Общероссийский форум ЦСП "ВЫБОР"
Зависимости => Алкоголизм => Тема начата: D.A. от 30 Ноябрь, 2009, 18:49:56 pm
-
Как вы думаете, лежит ли на семьях и близких алкоголоиков ответственность за их пьянство?
Уточню: например, один мой старый приятель очень много пьет просто от скуки. Работа-дом-быт-проблемы - вся эта схема ему не нравится, человеком он был ярким, а семейная жизнь свела все его желания на нет, от чего он и запил. Можно ли в данном случае считать, что жена способствовала его запоям своим потаканием рутине?
-
Мне кажется, что если человек окружен заботой и вниманием близких, которые могут помочь в трудных ситуациях, то у человека просто не будет повода, чтобы спиться. От хорошей жизни вряд ли кто спивается. Скорее всего, отчасти именно близкие виноваты в том, что их родной или близкий человек стал алкоголиком. И у меня есть подозрения, что отчасти я виновата в том, что мой первый парень спился, потому что я не умела тогда смотреть ни на полшага вперед...
-
Согласна. В условиях нашей жизни сделать каждый день праздничным и незабываемым могут далеко не все, а без этого (и при обычных доходах) ничего кроме пьянства для имитации радости жизни не остается.
-
Почему пил В. Высоцкий? Марина Влади не смогла его остановить, думаю, что каждый день сделать "праздничным и незабываемым" она могла. Нельзя было ему не пить. Не пел бы если бы не пил. Пил ,как пили все русские поэты на Руси.
-
Ну, это еще классикаи отмечено-человек, много знающий о жизни не может смотреть на нее трезвым взором, слишком это тяжкий груз - знать правду горькую и не пить... Так что по поводу пьянства творческих людей-это отдельная тема.
-
Почему пил В. Высоцкий? Марина Влади не смогла его остановить, думаю, что каждый день сделать "праздничным и незабываемым" она могла. Нельзя было ему не пить. Не пел бы если бы не пил. Пил ,как пили все русские поэты на Руси.
Значит, не могла ему дать достаточно для того, чтобы ему не требовалась еще какая-то разгрузка, на мой взгляд.
-
Ну Высоцкий познакомился с Влади, когда УЖЕ пил.. Да и вообще стоит ли сравнивать.. Не думаю, что все мужья-алкоголики такие яркие личности.
А сколько примеров, когда жена восклицает :"Вот раньше был нормальным человеком, а теперь пьет как скотина".
Только не "плясать" нужно перед мужем. Устраивать каждый день праздник.. Не этого не хватает человеку... Наоборот, излишний контроль, забота которой душат.
-
ну тоже непонятно, чё все должны плясать кругом , чтоб человек не пил!!!
-
ну тоже непонятно, чё все должны плясать кругом , чтоб человек не пил!!!
да не должны специально(!) плясать... надо БЫТЬ интересными, самим по себе, а не специально...
-
Если человек уже спился, то как бы жена ни выглядела, как бы себя ни вела, толку немного можно добиться. Но вот уберечь человека от алкоголизма, когда он только начинает, я думаю, можно, если проявлять как раз должное внимание и заботу. Ну, и стараться выглядеть хорошо, чтоб мужу было на кого равняться.
-
Если человек уже спился, то как бы жена ни выглядела, как бы себя ни вела, толку немного можно добиться. Но вот уберечь человека от алкоголизма, когда он только начинает, я думаю, можно, если проявлять как раз должное внимание и заботу. Ну, и стараться выглядеть хорошо, чтоб мужу было на кого равняться.
согласна на счет своевременности. это ОЧЕНЬ актуально.
-
Если пара не спивается одновременно, конечно жена должна прореагировать и уберечь мужа от пьянства. Для каждого человека тут свои приемы. Мужа лучше всех знает жена, и если не позно, сможет все изменить. Но бывают случаи, когда не помогает ничего, как будто человека подменили.
-
Стоит позвать психотерапевта в семью, это позволитнаучиться решать проблемы по-новому.
-
Извините. Что то я не совсем поняла. Долгое время мне доказывали что алкоголизм это болезнь. Как болезнь она может передаваться, то есть есть предрасположенность у ребенка стать алкоголиком если его родители пили. Так при чем же здесь вина родственников в пьянстве одного из члена семьи.
Но а если так, тогда - да, я виновата в том что мой муж алкоголик. А так же виновата в том что моя сестра имеет плохое зрение. Я виновата в том что свекровь мучительно умерла от астмы. Я виновата в том что мой отец получил инвалидность.
Так что же такое алкоголизм - болезнь или отрицательное качество характера которое я так самозабвенно возлелеяла и продолжаю беречь для своего же "блага".
-
плясать под их дудку нельзя - наглеют, критиковать нельзя-обидятся, запьют, заботиться нельзя, нужно просто оставить человека в покое, пусть он успокоется, но и слишком холодною быть нельзя конечно.
Правда, близкие много чего делают, но сами этого не видят, и зависимый тоже этого не видет, и наверняка окружающие семьи- не видят.
В нашем обществе принято, как правило сразу искать виноватых, да и не только в нашем. Такое кругом.
Но хочется добавить, сам алкоголик, спивающийся или еще кто, тоже несет ответственность за свою болезнь, еще как несет.........
-
Ответственность близких, по-моему, может быть только в одном - вовремя не приняли меры, пропустили начало, пустили все на самотек. Конечно, человек ответственен сам за то, что с ним происходит. Но и те, кто рядом не зря попали в такие обстоятельства. Их задача сделать все, что в их силах. Ведь иногда взгляд со стороны может открыть человеку то, чего он сам не замечает.
-
Ну да, давайте обвиним всех окружающих, что человек спивается. Жену - потому что плохо выглядит, или плохо готовит, или мало зарабатывает, или просто "не такая какая-то", детей, потому что не слушаются или просто потому, что они есть. А еще у алкоголиков начальство виновато, правительство и все остальные... Сам человек начинает пить, САМ! И что-то я мало примеров знаю, когда семья вернула к нормальной жизни, если, конечно, алкоголик опять же САМ этого не захочет!
-
ага. у таких алкоголиков все виноваты, а они бедные-разнесчастные страдальцы. себя бы послушали. найти причину выпить можно всегда - погода плохая - надо выпить, погода хорошая - тоже.
-
Запросто может быть, что на близких лежит ответственность. Весь мир такой, потому что это мы в нем живем и формируем его. Самая большая ответственность за алкоголика - это, конечно, на его папе и маме.
-
Спиваются, садятся на иглу в большинстве своём взрослые люди. У меня папа врач, мама учительница - я последний раз сел на систему в 40 лет. Первый раз вмазался когда мне было 19. Никого из родителей пьяным никогда не видел. В своих проблемах каждый виноват целиком и полностью сам, и не фиг тут обвинять родителей, окружение и т.д. и т.п. Каждый сам находит для себя того что он хочет. КАЖДЫЙ САМ ИЩЕТ И НАХОДИТ ДЛЯ СЕБЯ ТОГО ЧТО ОН ХОЧЕТ.
А все эти разговоры про плохую наследственнсть\воспитание - ЧУШЬ полная.
-
Запросто может быть, что на близких лежит о. Весь мир такой, потому что это мы в нем живем и формируем его. Самая большая ответственность за алкоголика - это, конечно, на его папе и маме.
в корне не соглашусь. а если, как Саныч говорит, пить начинают в сознательном возрасте (после 20-30 и т д), при чем здесь родители?
-
Спиваются, садятся на иглу в большинстве своём взрослые люди. У меня папа врач, мама учительница - я последний раз сел на систему в 40 лет. Первый раз вмазался когда мне было 19. Никого из родителей пьяным никогда не видел. В своих проблемах каждый виноват целиком и полностью сам, и не фиг тут обвинять родителей, окружение и т.д. и т.п. Каждый сам находит для себя того что он хочет. КАЖДЫЙ САМ ИЩЕТ И НАХОДИТ ДЛЯ СЕБЯ ТОГО ЧТО ОН ХОЧЕТ.
А все эти разговоры про плохую наследственнсть\воспитание - ЧУШЬ полная.
Дело не только в примере родителей, но и в их бездействии или не том действии. Наследственность отрицать нельзя. Это медицинская сфера, в которой личный опыт - это не советчик. Воспитание играет определяющую роль. Или вы считаете, что можно детей не воспитывать - они сами себя сделают?
-
в корне не соглашусь. а если, как Саныч говорит, пить начинают в сознательном возрасте (после 20-30 и т д), при чем здесь родители?
Пить начинают не только взрослыми. Любые зависимости и социальные проблемы - это следствия дефектов формирования личности. А это все зависит от родителей.
-
Если в выражение "виновны родители" закладывается смысл генетической предрасположенности,то это да - "виноваты".
Но и родителям эта "бяка" досталась тоже "по наследству".
А то что "проглядели,вовремя не забили тревогу",то тут не правда,т.к. обыкновенный человек ( без "предрасположенности") сам увидит пагубность "дурной привычки" и вовремя остановится,а остальным - хоть на рее вешайся - им "по-кайфу" их жизнь.
-
в корне не соглашусь. а если, как Саныч говорит, пить начинают в сознательном возрасте (после 20-30 и т д), при чем здесь родители?
Пить начинают не только взрослыми. Любые зависимости и социальные проблемы - это следствия дефектов формирования личности. А это все зависит от родителей.
До какого же возраста родители отвечают за детей?
-
Тут уж по большей части от детей зависит.имхо.
Знаю довольно многих, возрастом за 30, а чуть что, мама-папа спасите-помогите, плохо мне((( тьфу...
-
Тут уж по большей части от детей зависит.имхо.
Знаю довольно многих, возрастом за 30, а чуть что, мама-папа спасите-помогите, плохо мне((( тьфу...
вот так даже. Просто не понимаю, почему виноваты родители, если пьет 40летний мужик. Тут уж проще на жену свалить тогда
-
если винить окружающих, то этот бег по кругу так и будет продолжаться бесконечно
мы сами виноваты в том, что делаем, выбор делаем также сами
первый и важный шаг в решении какой-либо проблемы - признать ее существование и быть готовым нести ответственность
-
зое-1 ты зачем мои мысли пишешь??? :-)))
п.с. сынуля мой, хакер юнный, вся латиница куда-то потерялась на компе(((((((99
-
если винить окружающих, то этот бег по кругу так и будет продолжаться бесконечно
мы сами виноваты в том, что делаем, выбор делаем также сами
первый и важный шаг в решении какой-либо проблемы - признать ее существование и быть готовым нести ответственность
Я про жену сказала не потому, что думаю, что она виновата, а потому, что если уж дело на то пошло и надо кого-то обвинить, то логичнее сделать виноватой жену, нежели родителей. А так, я тоже считаю, что причина в самом человеке.
-
Жену обвинять... она ведь и уйти может, а родители,они при любом исходе, ни куда денутся... Как-то так...
-
Жену обвинять... она ведь и уйти может, а родители,они при любом исходе, ни куда денутся... Как-то так...
Я не думаю, что великовозрастные мужчины, когда пьют, обвиняют родителей. Да и о том, что жена уйдет, тоже вряд ли задумываются
-
ИМХО если великовозрастные мужчины не до конца мозг пропили то в 95 случаях из 100, в собственном пьянстве, кроме себя любимого. ни кого обвинять не будут.
-
саныч, мысли-перебежчики, с одной головы в другую)
если уж дело на то пошло и надо кого-то обвинить, то логичнее сделать виноватой жену, нежели родителей
?!
вот об этом и речь. не нужно никого винить
-
Речь не идет о том, что нужно, как в суде, предъявить конкретные обвинения родителям, жене и т.д. :-))) Речь о другом. О том, что родители, семья, окружение определяют будущее ребенка. Прежде всего, родители дают или не дают своему чаду способность нести или не нести ответственность за свои поступки. Воспитание может заключаться не только в наличии положительного примера. Люди могут и не догадываться, как они копируют своих родителей: в поступках, в манере держаться, в способе мышления и т.д.
-
Кстати, не осознавать свою ответственность за детей очень опасно. Родителям важно знать, что их обязанности по воспитанию прописаны даже в законе, настолько важно влияние пап и мам. Воспитанием должна заниматься не школа, а именно родители. Обучение и воспитание - разные вещи.
-
Кстати, не осознавать свою ответственность за детей очень опасно. Родителям важно знать, что их обязанности по воспитанию прописаны даже в законе, настолько важно влияние пап и мам. Воспитанием должна заниматься не школа, а именно родители. Обучение и воспитание - разные вещи.
Как учитель очень и очень с этим согласна. Но делать родителей виноватыми в том, что 40летний дядька запил - тоже не верно. До 40 лет он же жил, совершал поступки и отвечал за них. Конечно, в том, что пьет молодежь, есть немалая доля родительской вины. Но в том, что пьет уже состоявшийся мужчина, не стоит винить родителей
-
Молодёжь?
Тут есть тема о выпивках в кругу семьи .
Некоторые считают ,что это нормально - даже тут ,на таком специфическом форуме.
-
Как учитель очень и очень с этим согласна. Но делать родителей виноватыми в том, что 40летний дядька запил - тоже не верно. До 40 лет он же жил, совершал поступки и отвечал за них. Конечно, в том, что пьет молодежь, есть немалая доля родительской вины. Но в том, что пьет уже состоявшийся мужчина, не стоит винить родителей
Запои в 40 лет - это общий итог того, что было до 40 лет. А что было до 40 лет - это итог того, как воспитали родители. Непонимание этого - общая проблема понимания воспитания людьми. У нас же воспитывают все подряд. Родил - вот и воспитывать надо. А как воспитывать надо? Это все понимают по своему разумению. Каковы люди - таковы и их дети.
-
А если человек к старости вообще маньяком или извращенцем станет, тоже родители виноваты?
-
А если человек к старости вообще маньяком или извращенцем станет, тоже родители виноваты?
Да. Все проблемы у человека появляются, потому что родители не научили его жить. Реальность такова, что сами родители настолько невежественны, что их зачастую исправит только могила. Поэтому в этом замкнутом круге инициатива должна принадлежать авторитетам, закону, правительству.
-
Здравствуйте,все!Выскажу свое мнение...Я считаю,что родители в полной мере ответственны за то,каким станет их ребенок.Не всегда у непьющих родителей вырастают "нормальные"дети(в частности это касается парней).У меня есть реальный пример(это мой друг и его братик).Родители совершенно нормальные-работают,не пьют(только в праздники немного),а сынки стали алкоголиками.Я стала задаваться вопросом:почему же так вышло?Может гены тоже сыграли немаловажную роль,не отрицаю.
Но мне мой друг рассказал о своем детстве и мне многое стало понятно.Он первый ребенок в семье,до 8лет видимо было как у всех.родители на работе,сын днем в школе,потом друзья(предоставлен сам себе,т е игры в подвале(у вас такое было?)Потом родился второй ребенок,все внимание переключилось на маленького,а старший оказался совсем заброшен.Зато маленькому доставалось родительского внимания в полной мере...
Результат?Оба стали алкоголиками:старший-из-за невнимания родителей,младший-из-за слишком большой любви(все чего хотел,все покупали).
А в школе должны учить лишь предметам,а то чуть что случится в школе.сразу винят учителей(моя мама бывшая учительница.поэтому я знаю о чем говорю).Учитель учит << ЗАЧЕМ >> посылать?Не думаю...
А жена...Если есть любовь,можно со всеми трудностями справиться(мало-мальски).Так говорю,потому что алкоголизм-это неизлечимое заболевание.
-
Здравствуйте,все!Выскажу свое мнение...Я считаю,что родители в полной мере ответственны за то,каким станет их ребенок.Не всегда у непьющих родителей вырастают "нормальные"дети(в частности это касается парней).У меня есть реальный пример(это мой друг и его братик).Родители совершенно нормальные-работают,не пьют(только в праздники немного),а сынки стали алкоголиками.Я стала задаваться вопросом:почему же так вышло?Может гены тоже сыграли немаловажную роль,не отрицаю.
Но мне мой друг рассказал о своем детстве и мне многое стало понятно.Он первый ребенок в семье,до 8лет видимо было как у всех.родители на работе,сын днем в школе,потом друзья(предоставлен сам себе,т е игры в подвале(у вас такое было?)Потом родился второй ребенок,все внимание переключилось на маленького,а старший оказался совсем заброшен.Зато маленькому доставалось родительского внимания в полной мере...
Результат?Оба стали алкоголиками:старший-из-за невнимания родителей,младший-из-за слишком большой любви(все чего хотел,все покупали).
А в школе должны учить лишь предметам,а то чуть что случится в школе.сразу винят учителей(моя мама бывшая учительница.поэтому я знаю о чем говорю).Учитель учит << ЗАЧЕМ >> посылать?Не думаю...
А жена...Если есть любовь,можно со всеми трудностями справиться(мало-мальски).Так говорю,потому что алкоголизм-это неизлечимое заболевание.
Вот всем жизненная история. А сколько таких историй в мире? Сколько разбитых судеб? Сколько миллионов убитых в утробе и нерожденных из-за пропаганды и капризов кучки феминисток? А почему дети были без внимания? Потому что жена не занималась домом и детьми, а удовлетворяла свои амбиции в работе и "реализации своих человеческих прав".
-
А почему дети были без внимания? Потому что жена не занималась домом и детьми, а удовлетворяла свои амбиции в работе и "реализации своих человеческих прав".
Правильно, я тоже считаю, что жена должна больше внимания дому уделять, а своей работе.
И еще, ведь есть истории, когда родители - алкоголики, а дети нормальными вырастают. В этом есть заслуга родителей-алкашей?
-
Здравствуйте всем!!!
Вы меня немножко не так поняли...Если в семье есть родственник-алкоголик,мальчику мать должна внушать с самого рождения.что пить плохо,не баловать,не выполнять все прихоти,объяснять,что деньги тяжело достаются.
Как-то так...
-
Приучать к труду.в конце концов...
-
Кстати, наибольшую роль в воспитании, как это ни парадоксально, играет отец. Именно поэтому неполные семьи не могут быть нормальными и с точки зрения социальности, и с точки зрения психологии.
-
Только прблема в том ,что отцы в нашем обществе, в большинстве случаев ,не могут показать детям пример хорошего семьянина.
-
Действительно,а про отца-то я и забыла...А то все-мать да мать...Просто в нашем отечестве с самого рождения мальчика окружают женщины:садик,учителя,бабушки.тети...А у мужчины что?Работа либо пьянка все та-же(пресловутая)...
С чего начали к тому и вернулись!!!
В школу побольше учителей-мужчин!!!
-
Только прблема в том ,что отцы в нашем обществе, в большинстве случаев ,не могут показать детям пример хорошего семьянина.
Да, потому что мужчины - это такой же продукт общества, как и женщины. Здесь всё взаимосвязано.
-
В школу побольше учителей-мужчин!!!
Ну, это уже от политики государства зависит. Если власти не понимают сути вещей, то какие будут мужчины в школе? Им зарплаты нужны и должности.
-
Проще простого всё свалить на общественную систему.
Если человек - Человек,то он им останется при любом режиме( или хотя бы очень-очень постарается).
-
Родители изначально формируют характер ребенка.
-
В школу побольше учителей-мужчин!!!
Ага. А какие зарплаты в школе вы знаете? Я да. И что там делают мужчины, я не понимаю. Мой после пед института в школу ни ногой.
-
А почему у учителей маленькая зарплата?Профессия их не легкая...Оболтуса обучить прописным истинам.И на х.. учителя посылают,и пинают...Не легче чем в мили... пардон,в полиции...
-
Проще простого всё свалить на общественную систему.
Если человек - Человек,то он им останется при любом режиме( или хотя бы очень-очень постарается).
Нет. Это всё стереотипы, навязываемые пропагандой. Человек относится к коллективным животным и очень сильно зависит от окружения. Например, попробуйте остаться человеком в племени Мумбо-Юмбо 10 000 лет назад. Тогда были свои законы и установки. Сейчас тоже свои законы и установки. Например, мысль о том, что мужчина играет бОльшую роль в воспитании, - эта мысль больше известна в узкой среде специалистов, но не среди правителей.
-
А почему у учителей маленькая зарплата?Профессия их не легкая...Оболтуса обучить прописным истинам.И на х.. учителя посылают,и пинают...Не легче чем в мили... пардон,в полиции...
Само собой, мужчина не должен выбирать профессию по самой большой зарплате. Просто необходимы условия, чтобы мужчины могли проявить все свои природные достоинства, чтобы быть не рядовым работником, а брать бОльшую ответственность и руководство с соответствующим повышением зарплаты. Так что роль мужчины в современное время, как только кормильца, - это тоже неверный стереотип.
-
Ага. Женщина должна семью содержать, детей растить и хозяйство вести, а мужчина будет проявлять свои природные достоинства на копеечной работе
-
А мужики бы не выдержали работы в школе,в современной...
-
Ага. Женщина должна семью содержать, детей растить и хозяйство вести, а мужчина будет проявлять свои природные достоинства на копеечной работе
С чего вы взяли, что женщины должны содержать семью? Что они должны, написано в Библии. Когда в мужчине видят лишь кормильца, то это искажает понимание предназначения мужа.
-
А мужики бы не выдержали работы в школе,в современной...
А мужчины или выдерживают условия, или изменяют эти условия, чтобы выдерживать. :-)))
-
Мне кажется, что если человек окружен заботой и вниманием близких, которые могут помочь в трудных ситуациях, то у человека просто не будет повода, чтобы спиться. От хорошей жизни вряд ли кто спивается. Скорее всего, отчасти именно близкие виноваты в том, что их родной или близкий человек стал алкоголиком. И у меня есть подозрения, что отчасти я виновата в том, что мой первый парень спился, потому что я не умела тогда смотреть ни на полшага вперед...
Для того, чтобы спиться не нужны никакие поводы, достаточно быть просто эгоистом с парой-тройкой комплексов, а такие могут обнаружиться равно как у человека, окруженного заботой и вниманием близких, так и у человека, лишенного таковых.
-
Ага. Женщина должна семью содержать, детей растить и хозяйство вести, а мужчина будет проявлять свои природные достоинства на копеечной работе
С чего вы взяли, что женщины должны содержать семью? Что они должны, написано в Библии. Когда в мужчине видят лишь кормильца, то это искажает понимание предназначения мужа.
а каково истинное предназначение мужа?
-
а каково истинное предназначение мужа?
А вы сами подумаете. Представьте, что предназначение - только кормилец. Тогда вам стоит сразу разводиться, если муж, бывший миллионер, обанкротится. Или если муж на 3 месяца останется без работы. Или если на производстве получит травму и станет инвалидом. Получается, вам важнее его деньги, а не сам мужчина? Задайте вопрос сами себе - тогда будет лучшее понимание сути.
-
А если мужчина не кормилец, а женщина должна слушаться мужчину и нос свой из дома не высовывать, то на какие деньги они кушать будут?
-
А если мужчина не кормилец, а женщина должна слушаться мужчину и нос свой из дома не высовывать, то на какие деньги они кушать будут?
Мужчине нужно обеспечивать семью. Речь идет о том, что это далеко не единственное предназначение мужчины.
-
А какое еще у него предназначение?
-
А какое еще у него предназначение?
А вы сами подумайте. :-)) Если я просто так сразу вам все скажу, то вы это всерьез не воспримите и не поймете. Это психология восприятия. Поэтому вам нужно чуть-чуть подумать. Вот я раньше и задал вопросы. Попробуйте на них ответить.
Представьте, что предназначение - только кормилец. Тогда вам стоит сразу разводиться, если муж, бывший миллионер, обанкротится. Или если муж на 3 месяца останется без работы. Или если на производстве получит травму и станет инвалидом. Получается, вам важнее его деньги, а не сам мужчина? Задайте вопрос сами себе - тогда будет лучшее понимание сути.
-
А какое еще у него предназначение?
А вы сами подумайте. :-)) Если я просто так сразу вам все скажу, то вы это всерьез не воспримите и не поймете. Это психология восприятия. Поэтому вам нужно чуть-чуть подумать. Вот я раньше и задал вопросы. Попробуйте на них ответить.
Представьте, что предназначение - только кормилец. Тогда вам стоит сразу разводиться, если муж, бывший миллионер, обанкротится. Или если муж на 3 месяца останется без работы. Или если на производстве получит травму и станет инвалидом. Получается, вам важнее его деньги, а не сам мужчина? Задайте вопрос сами себе - тогда будет лучшее понимание сути.
про выделенное - верно. сама придерживаюсь такого же мнения, особенно в процессе обучения. но догадаться о предназначении мужчины не могу. предназначение мужчины - просто быть? наставлять женщину на путь истинный?
-
про выделенное - верно. сама придерживаюсь такого же мнения, особенно в процессе обучения. но догадаться о предназначении мужчины не могу. предназначение мужчины - просто быть? наставлять женщину на путь истинный?
По Библии не муж для жены, а жена для мужа. То есть муж в мире, а жена в семье. Получается, предназначение мужчины самое широкое, т.к. именно мужчина, а не женщина, живет в мире и взаимодействует с ним. Семья - ячейка общества, самое эффективное, что придумано природой и человеком для проживания и выживания. Традиционная семья универсальна, т.к. позволяет полностью реализовать себя и мужчине, и женщине. Главное предназначение мужчины - завоевание мира (в очень широком смысле). Главное предназначение женщины - сохранение и приумножение завоеванного. То есть женщина - помощница, а не главное действующее лицо.
Если сказать более конкретно, то, например, в семье именно мужчина играет главную роль в воспитании детей. Это обусловлено тем, что у женщины любовь к детям природная, безусловная. Мать любит детей такими, какие они есть (слепая любовь). У отца тоже присутствует безусловная любовь, но более выражена любовь социальная. То есть отцовская любовь идет как награда за, например, хорошее поведение детей.
Поэтому роль матери велика лишь в уходе за маленькими детьми, в дальнейшем, в формировании личности ребенка, решающее значение имеет отец, т.к. именно отец формирует социальные качества детей: ответственность, честность, справедливость, доброту и т.д.
Невежество феминисток приводит к тому, что сейчас огромное количество неполных семей, потому что женщинам внушили, что это нормально. В результате общество имеет огромное количество дебилов, наркоманов, алкоголиков, токсикоманов и просто людей с извращенными и вывихнутыми мозгами, потому что их воспитывали только матери или деградировавшие мужчины.
-
про выделенное - верно. сама придерживаюсь такого же мнения, особенно в процессе обучения. но догадаться о предназначении мужчины не могу. предназначение мужчины - просто быть? наставлять женщину на путь истинный?
По Библии не муж для жены, а жена для мужа. То есть муж в мире, а жена в семье. Получается, предназначение мужчины самое широкое, т.к. именно мужчина, а не женщина, живет в мире и взаимодействует с ним. Семья - ячейка общества, самое эффективное, что придумано природой и человеком для проживания и выживания. Традиционная семья универсальна, т.к. позволяет полностью реализовать себя и мужчине, и женщине. Главное предназначение мужчины - завоевание мира (в очень широком смысле). Главное предназначение женщины - сохранение и приумножение завоеванного. То есть женщина - помощница, а не главное действующее лицо.
Если сказать более конкретно, то, например, в семье именно мужчина играет главную роль в воспитании детей. Это обусловлено тем, что у женщины любовь к детям природная, безусловная. Мать любит детей такими, какие они есть (слепая любовь). У отца тоже присутствует безусловная любовь, но более выражена любовь социальная. То есть отцовская любовь идет как награда за, например, хорошее поведение детей.
Поэтому роль матери велика лишь в уходе за маленькими детьми, в дальнейшем, в формировании личности ребенка, решающее значение имеет отец, т.к. именно отец формирует социальные качества детей: ответственность, честность, справедливость, доброту и т.д.
ППКС. сказать больше нечего. согласна со всем.
Невежество феминисток приводит к тому, что сейчас огромное количество неполных семей, потому что женщинам внушили, что это нормально. В результате общество имеет огромное количество дебилов, наркоманов, алкоголиков, токсикоманов и просто людей с извращенными и вывихнутыми мозгами, потому что их воспитывали только матери или деградировавшие мужчины.
Все ли воспитанные только матерью дети являются людьми с извращенными и вывихнутыми мозгами?
-
ППКС. сказать больше нечего. согласна со всем.
Все ли воспитанные только матерью дети являются людьми с извращенными и вывихнутыми мозгами?
Это хорошо, что вы с этим соглашаетесь. Хотя это неизвестно правящим кругам, нашим авторитетам, но это вообще-то не я придумал. Есть другие авторитеты (от науки), которые высказали эти мысли. Например, классик психологии Эрих Фромм.
Конечно не все, выросшие без отца, имеют проблемы личности. В "человеческих" науках оперируют больше не точными величинами, а тенденциями.
Ну теперь вы согласны, что у мужчины есть, кроме обеспечения, еще одно необычайно важное предназначение?
-
Я этого и не отрицала, просто думала о предназначении мужчины именно внутри пары. поэтому и не возникало мысли о завоевании мира.
-
Я этого и не отрицала, просто думала о предназначении мужчины именно внутри пары. поэтому и не возникало мысли о завоевании мира.
Вы, я вижу, не поняли. А воспитание - это функция не внутри пары?
-
Внутри семьи - да. Внутри пары - нет
-
Внутри семьи - да. Внутри пары - нет
Что-то вы слишком стали дифференцировать термины. Под парой в данном случае я имею в виду и семью. А отдельно пару рассматривать бессмысленно. Потому что по природе пара имеет смысл только при последующем создании семьи.
-
А если семья есть, а детей еще нет? тогда кого воспитывать?
-
А если семья есть, а детей еще нет? тогда кого воспитывать?
Никого, естественно.
-
Вы не правы,воспитывать надо своих нерадивых мужей.
-
Вы не правы,воспитывать надо своих нерадивых мужей.
боюсь поздно:-((( воспитывать.
-
Немножко не так выразилась.Если чувства взаимные,надо помочь человеку разобраться в себе...
-
Очень часто так бывает:мальчик под маминым крылышком,никаких проблем...Женится и начинаются проблемы:денег не хватает,жена начинает пилить...Ну и...
-
Слышала такую фразу: женщина выходит замуж с надеждой на то, что перевоспитает мужа (что муж изменится), а мужчина женится в надежде на то, что женщина никогда не изменится.
-
Люди по натуре ленивые,кто-то самодисциплинируется,кого-то подпинывать надо.Я имела это в виду.И независимо от пола.
-
Кого-то перевоспитать можно,есть индивидумы,которые набьют своих шишек,но так и не поймут ничего(бараны).
-
И все равно,большую роль играет семья...
-
Очень часто так бывает:мальчик под маминым крылышком,никаких проблем...Женится и начинаются проблемы:денег не хватает,жена начинает пилить...Ну и...
Если учесть, что обычно жены слушают своих мам (тещ), которые часто разрушают семьи, то следует признать, что наибольший вред семье приносят чаще всего жены под маминым крылышком.
-
Вы не правы,воспитывать надо своих нерадивых мужей.
Вы неправы трижды: во-первых, в условиях рассматриваемой ситуации нет нерадивых мужей, во-вторых, еще надо определиться, кто нерадивый, в-третьих, "воспитывать и помогать разбираться в себе" опасно для здоровья, жизни и семьи, особенно тем, кто в элементарной ситуации неправ трижды. :-)))
-
Слышала такую фразу: женщина выходит замуж с надеждой на то, что перевоспитает мужа (что муж изменится), а мужчина женится в надежде на то, что женщина никогда не изменится.
Смешно и горько. Верно подмечено. Это же причины разрушения семьи. Все поставлено с ног на голову. Муж должен воспитывать, а не жена.
-
Все люди разные,все зависит от человека,его характера.Я просто сужу по своему опыту...
Семья обычно из 2человек(пока еще детей нет),один пьющий...Независимо от пола...Если есть любовь,можно ПОПЫТАТЬСЯ что нибудь сделать...И нужно...Потом есть выбор:вместе нести тяготы АЛКОГОЛИЗМА или разбежаться.Я об этом.Т к мой пьет,я и написала,что воспитывать надо мужа...Не воспитывать,а разжевывать,как маленькому.что к чему,ведь у алкаголиков сознание не такое,как у непьющих людей.У них вся жизнь подчинена выпивке...
-
Очень часто так бывает:мальчик под маминым крылышком,никаких проблем...Женится и начинаются проблемы:денег не хватает,жена начинает пилить...Ну и...
До чего же Вы любите женщин во всем обвинять! А мужчины, по Вашему мнению, хоть в чем-то бывают виноваты?
Если учесть, что обычно жены слушают своих мам (тещ), которые часто разрушают семьи, то следует признать, что наибольший вред семье приносят чаще всего жены под маминым крылышком.
-
До чего же Вы любите женщин во всем обвинять! А мужчины, по Вашему мнению, хоть в чем-то бывают виноваты?
:-)) Конечно, мужчины тоже бывают виновны. До чего же вы любите женщин защищать! Но мы рассматриваем же не конкретные случаи, а тенденции. А в тенденции виновны женщины. От них же пошел феминизм и все последствия. Даже в Библии во всем виновна женщина. Кстати, в Откровении фигурирует "блудница - средоточие вселенского зла и порока". Возможно, имеется в виду феминизм.
-
Пьянству подвержены все:и мужчины.и женщины.Если женился или вышла замуж,на первых порах еще ничего не понятно,только-только идет притирка,вот и начинаются нервные срывы в виде пьянок.И каждый сам решает-надо ему это,гробить свою жизнь с алкоголиком(пока молодой,можно еще разбежаться)...А если пройдено через всякое,то как будто и жалко уже человека бросать,пытаешься вместе решать проблему:сначало один(одна),потом уже сам пьющий начинает хоть что-то своей головой соображать(если,конечно,мозги еще не все пропиты).И начинается:то взлет,падение,черная полоса,мрак,просвет,взлетная полоса-и взлет!
(Извините за сумбур.)
-
Все люди разные,все зависит от человека,его характера.Я просто сужу по своему опыту...
Семья обычно из 2человек(пока еще детей нет),один пьющий...Независимо от пола...Если есть любовь,можно ПОПЫТАТЬСЯ что нибудь сделать...И нужно...Потом есть выбор:вместе нести тяготы АЛКОГОЛИЗМА или разбежаться.Я об этом.Т к мой пьет,я и написала,что воспитывать надо мужа...Не воспитывать,а разжевывать,как маленькому.что к чему,ведь у алкаголиков сознание не такое,как у непьющих людей.У них вся жизнь подчинена выпивке...
Елена, почему вы решили, что у вас получится воспитывать мужа? Воспитывать или воспитать? Воспитывать можно ведь всю жизнь. Может, еще не все ужасы алкоголизма вы испытали? Вы осознаете свою ответственность за будущих детей, которые будут расти в семье алкоголика, в которой мать будет воспитывать мужа всю жизнь? Дело не в процессе и вашем отношении к этому, а в результате.
-
Пьянству подвержены все:и мужчины.и женщины.Если женился или вышла замуж,на первых порах еще ничего не понятно,только-только идет притирка,вот и начинаются нервные срывы в виде пьянок.И каждый сам решает-надо ему это,гробить свою жизнь с алкоголиком(пока молодой,можно еще разбежаться)...А если пройдено через всякое,то как будто и жалко уже человека бросать,пытаешься вместе решать проблему:сначало один(одна),потом уже сам пьющий начинает хоть что-то своей головой соображать(если,конечно,мозги еще не все пропиты).И начинается:то взлет,падение,черная полоса,мрак,просвет,взлетная полоса-и взлет!
(Извините за сумбур.)
Вот я и говорю, вам жалко бросать человека. А если вы будете так дальше жить, да еще детей заведете, то кого надо будет больше жалеть: вашего мужа, вас, потому что вам жалко, или ваших детей?
-
Костян,я считаю,что наша ситуация какая-то особенная,что ли...Почитайте внимательно все,что я пишу в "женах алкоголика",тем более что я здесь недавно,с 141стр.
Мне кажется,мы две половинки,которые нашли друг друга.
Вам так не кажется?Он мне ни разу не изменил.Хотя было один раз,сам сказал,да и то пьяный был,ничего не получилось...
Меня бросали и не раз(мне к этому не привыкать,другого бы нашла).А вот что он делает со мной(родить-то я не могу,не получается!!!)
Вот и получается,что мы поддерживаем друг друга,как можем...Он очень страдает,что я не могу родить...
(Ну вот,выбили опять из меня слезы...)
-
До чего же Вы любите женщин во всем обвинять! А мужчины, по Вашему мнению, хоть в чем-то бывают виноваты?
:-)) Конечно, мужчины тоже бывают виновны. До чего же вы любите женщин защищать! Но мы рассматриваем же не конкретные случаи, а тенденции. А в тенденции виновны женщины. От них же пошел феминизм и все последствия. Даже в Библии во всем виновна женщина. Кстати, в Откровении фигурирует "блудница - средоточие вселенского зла и порока". Возможно, имеется в виду феминизм.
У меня срабатывает защитная реакция на постоянные нападки. В чем же, по-Вашему, бывают виновны мужчины?
-
Водка виновата!!!
-
Водка виновата!!!
не поняла. это вы к чему?
-
Вы же говорите,что мужчины виноваты?Или женщины?
-
А если есть любовь и желание быть вместе,то и с алкоголизмом можно справиться!!!
-
Вы же говорите,что мужчины виноваты?Или женщины?
Все. Поняла Вашу мысль. Водка виновата. Она же сама в горло никому не лезет..
-
Я сейчас читаю книгу Аллена Карры "Легко бросить пить".Алкоголь-это тот же самый наркотик.С каждой дозой его хочется больше.И с алкоголем та же история.Происходит привыкание,той порции алкоголя.что была вчера,уже мало,организм "просит"увеличить"кол-во спиртного.Похмелье,это та же самая ломка,организму плохо без спиртного.
-
Костян,я считаю,что наша ситуация какая-то особенная,что ли...Почитайте внимательно все,что я пишу в "женах алкоголика",тем более что я здесь недавно,с 141стр.
Мне кажется,мы две половинки,которые нашли друг друга.
Вам так не кажется?Он мне ни разу не изменил.Хотя было один раз,сам сказал,да и то пьяный был,ничего не получилось...
Меня бросали и не раз(мне к этому не привыкать,другого бы нашла).А вот что он делает со мной(родить-то я не могу,не получается!!!)
Вот и получается,что мы поддерживаем друг друга,как можем...Он очень страдает,что я не могу родить...
(Ну вот,выбили опять из меня слезы...)
Ну, у всех ситуация особенная и одновременно имеет общие черты.
-
У меня срабатывает защитная реакция на постоянные нападки. В чем же, по-Вашему, бывают виновны мужчины?
А зачем срабатывать вашей защитной реакции? :-)) Во-первых, это не нападки, а констатация фактов. Во-вторых, это же не относится конкретно к вам. Вообще, я очень люблю женщин. В конкретной ситуации мужчины тоже часто виновны, они же люди, а не роботы. Но если смотреть в тенденции, то их вина в одном - в многочисленных войнах. Но все дело в том, что войны неразрывно связаны с природой предназначения мужчин - завоевывать и изменять мир. Поэтому эта вина не так сильна, как вина женщин -феминисток, которые идут вопреки природе, а потому вред от них хоть и менее заметен, но глобален, а потому и более опасен.
-
Я сейчас читаю книгу Аллена Карры "Легко бросить пить".Алкоголь-это тот же самый наркотик.С каждой дозой его хочется больше.И с алкоголем та же история.Происходит привыкание,той порции алкоголя.что была вчера,уже мало,организм "просит"увеличить"кол-во спиртного.Похмелье,это та же самая ломка,организму плохо без спиртного.
А вы сами употребляете алкоголь?
-
Я ненавижу пьяных...А про отца вы угадали,ошиблись только в отношении меня к нему.Он для меня,ну совсем не пример мужчины.
-
Почему вам такоая мысль пришла в голову?
-
А книгу Аллена Карры начала читать,чтобы понять механизм пьянства,что людей заставляет это делать и чтоб хоть как-то помочь своему любимому.
-
У меня срабатывает защитная реакция на постоянные нападки. В чем же, по-Вашему, бывают виновны мужчины?
А зачем срабатывать вашей защитной реакции? :-)) Во-первых, это не нападки, а констатация фактов. Во-вторых, это же не относится конкретно к вам. Вообще, я очень люблю женщин. В конкретной ситуации мужчины тоже часто виновны, они же люди, а не роботы. Но если смотреть в тенденции, то их вина в одном - в многочисленных войнах. Но все дело в том, что войны неразрывно связаны с природой предназначения мужчин - завоевывать и изменять мир. Поэтому эта вина не так сильна, как вина женщин -феминисток, которые идут вопреки природе, а потому вред от них хоть и менее заметен, но глобален, а потому и более опасен.
тоже утащила разговор в "Предназначение М и Ж"
-
Я ненавижу пьяных...А про отца вы угадали,ошиблись только в отношении меня к нему.Он для меня,ну совсем не пример мужчины.
Пример часто не осознается, так как находится на уровне бессознательного.
-
А книгу Аллена Карры начала читать,чтобы понять механизм пьянства,что людей заставляет это делать и чтоб хоть как-то помочь своему любимому.
Этот автор - дилетант, экономист по образованию. Если вы хотите что-то понять и как-то помочь любимому, то вам надо разговаривать со специалистами.
-
А книгу Аллена Карры начала читать,чтобы понять механизм пьянства,что людей заставляет это делать и чтоб хоть как-то помочь своему любимому.
Этот автор - дилетант, экономист по образованию. Если вы хотите что-то понять и как-то помочь любимому, то вам надо разговаривать со специалистами.
Так посоветуйте толковые книги.
-
А что делать,если специалисты говорят:"считайте,что он умер"...
-
Я в женах алкоголика давала ссылку на книгу Шакирзянова.Почитайте.Очень много нового узнаете.
-
Я девочка домашняя,поэтому и говорю,что отец для меня не пример мужчины,т к все его пьянки проходили у меня на глазах,когда я училась в школе.Отсюда и ненависть к пьющим.А со Стасом я познакомилась случайно.Мы еще и не были знакомы,я ему просто понравилась(улыбка моя),как он мне потом сказал,и он не планировал со мной ТАК надолго остаться,это я,наивная еще тогда,сама решила,что должна ему помочь,что смогу...И компьютера еще тогда у меня в помине не было,и не знала я ни о какой созависимости.Теперь вот жалею о нескольких годах,когда желая ему помочь,сама давала деньги,чтоб "полечился"...Вот об этом незнании только жалею.
Для этого и создан этот форум...
-
Елена, так Вы жалеете, что с ним связались или нет? Вот если бы вернуть все назад, завязали бы отношения?
-
Так посоветуйте толковые книги.
Я же говорю, что нужны специалисты, а не книги. Для понимания толковых книг нужны специфические знания. Научно-популярные книги, мне кажется, здесь не помогут.
-
А что делать,если специалисты говорят:"считайте,что он умер"...
Это зависит от ситуации. Если они специалисты и если они говорят, значит, у них есть на то причины. Например, клиническая смерть переходит в биологическую в среднем через 3-4 минуты. После биологической смерти можно говорить, что человек умер.
-
Настоящих специалистов на всех не хватит!!!
-
Костян,для начала,чтоб говорить о том,чего не знаете,прочитайте книгу Шакирзянова.Я тоже думала,что все алкаши одинаковые...К каждому,больному алкоголизмом нужен свой подход,соответственно и методы лечения нужны разные...Почитайте,если вы такой любознательный!
-
www.shakirzyanov.ru/books/kniga/hredkng/htm
это ссылка на книгу Шакирзянова
-
А что делать,если специалисты говорят:"считайте,что он умер"...
Это зависит от ситуации. Если они специалисты и если они говорят, значит, у них есть на то причины. Например, клиническая смерть переходит в биологическую в среднем через 3-4 минуты. После биологической смерти можно говорить, что человек умер.
А при чем здесь клиническая смерть? Здесь вроде не об этом
-
Я уже в какой то теме писала,что жалею только о том,что не случилось у нас ребенка.
Т к мой отец в молодости тоже пил,мне есть что сравнивать.По сравнению с ним,Стас еще ягненочек...Но не хочу ни о ком плохо говорить,т к уже знаю,что есть разные типы алкоголиков и ко всем нужен разный подход.
Я не отрицаю,что наломала много дров.Я жалею еще вот о чем:что не смогла поставить себя правильно.Теперь Стас надеется на меня,а я уже нихочу ниоткуда его доставать:пусть сам барахтается.Если ум есть-выживет.Другой вопрос-а хватит ли ему на это жизни...
-
А хватило бы сил и на Стаса, и на ребеночка?
-
"Считайте,что он умер"-это сказал врач,который лечит алкоголизм "компьютерно-лазерным биорезонансным програмированием".Как объяснил мне наш Сергей Валерьевич на этом же форуме ранее,это бред в квадрате".А я хотела пойти туда,попробовать.Вот он(тот врач),по телефону и сказал мне такое,когда я объясняла суть нашей проблемы.А я всего лишь просила объяснить,как действует это лечение и чем оно отличается от того,как раньше лечился...
-
От любимого всегда хочется детей.Тем более что Стас тоже хотел.Он поверил мне,в меня....
Теперь у нас,по-моему,кроме обид к друг другу ничего не осталось.
-
Весна,а у вас тоже муж алкоголик и ребенок есть?
-
Нет, у меня и мужа еще нет и ребенка тоже
-
Ну вот.
-
А вот когда любишь человека просто,не за положение(алкоголик),не за красоту(ушастый,понравились...ноги его!),а просто что он есть,любишь сидеть рядом с ним и чувствовать,что даже дышишь на одной волне с ним,вполне естественно желание создать семью...
-
Почему "ну вот"?
-
Ну вот-значит вы еще не встретили мужчину,своего...
-
Настоящих специалистов на всех не хватит!!!
А кто, по-вашему, настоящий специалист? И почему вы считаете, что не хватит? Судя по настроениям масс, многим настоящие специалисты не нужны, а нужны толковые книги. Это представьте, как если больному аппендицитом, нужен был бы не хороший хирург, а книга-самоучитель, как вырезать себе аппендикс. :-))
-
Костян,для начала,чтоб говорить о том,чего не знаете,прочитайте книгу Шакирзянова.Я тоже думала,что все алкаши одинаковые...К каждому,больному алкоголизмом нужен свой подход,соответственно и методы лечения нужны разные...Почитайте,если вы такой любознательный!
С чего вы взяли, что я всех алкашей считаю одинаковыми?
-
А при чем здесь клиническая смерть? Здесь вроде не об этом
Это я привел пример, что есть ситуации, когда можно сказать о смерти человека.
-
Я уже в какой то теме писала,что жалею только о том,что не случилось у нас ребенка.
Т к мой отец в молодости тоже пил,мне есть что сравнивать.По сравнению с ним,Стас еще ягненочек...Но не хочу ни о ком плохо говорить,т к уже знаю,что есть разные типы алкоголиков и ко всем нужен разный подход.
Я не отрицаю,что наломала много дров.Я жалею еще вот о чем:что не смогла поставить себя правильно.Теперь Стас надеется на меня,а я уже нихочу ниоткуда его доставать:пусть сам барахтается.Если ум есть-выживет.Другой вопрос-а хватит ли ему на это жизни...
Насчет ребеночка надо быть поосторожнее. Нужно думать не о себе, а детях. Для чего вам ребеночек? Это не инструмент манипуляций и не игрушка-пупсик.
-
"Считайте,что он умер"-это сказал врач,который лечит алкоголизм "компьютерно-лазерным биорезонансным програмированием".Как объяснил мне наш Сергей Валерьевич на этом же форуме ранее,это бред в квадрате".А я хотела пойти туда,попробовать.Вот он(тот врач),по телефону и сказал мне такое,когда я объясняла суть нашей проблемы.А я всего лишь просила объяснить,как действует это лечение и чем оно отличается от того,как раньше лечился...
Тогда понятно. Когда больные бегают везде, кроме специально созданных для этого больниц, тогда есть много шансов нарваться на шарлатанов.
-
От любимого всегда хочется детей.Тем более что Стас тоже хотел.Он поверил мне,в меня....
Теперь у нас,по-моему,кроме обид к друг другу ничего не осталось.
Если вы думаете, что ребенок изменил бы нынешнюю ситуацию, то глубоко ошибаетесь. Использование детей в качестве инструмента для налаживания отношений с мужем - это очень распространенная и страшная ошибка в неблагополучных семьях.
-
Костян,вы не женщина,вам меня не понять.Женщина прежде всего рожает ребенка для себя!Мы со Стасом никак не связаны,он волен гулять,делать,что хочет.Однако...
-
Костян,вы не женщина,вам меня не понять.Женщина прежде всего рожает ребенка для себя!Мы со Стасом никак не связаны,он волен гулять,делать,что хочет.Однако...
Однако?
-
У Стаса кроме меня и водки никого нет...шутка сквозь слезы).Даже мать уже отказалась от него...
-
Я немного запуталась, так она же давала ему денег. Или это раньше было?
-
Привет всем! Сегодня подруга рассказала, как на планерку в больнице не вышел главврач, ушел в запой, его заместитель тоже в запое, зато терапевт ходил радостный, что начальства нет,т.к сам первый день вышел из запоя. Не совсем по теме, извиняюсь.
забавненько))) если бы не было так грустно
-
Привет всем! Сегодня подруга рассказала, как на планерку в больнице не вышел главврач, ушел в запой, его заместитель тоже в запое, зато терапевт ходил радостный, что начальства нет,т.к сам первый день вышел из запоя. Не совсем по теме, извиняюсь.
просто супер!
наверное это надо в тему "как вы докатились до такой жизни" :biggrin:
-
неее. это в тему "Почему я боюсь ходить в больницу"
-
Эх,девчонки,спасибо что вы есть!Прочитала вас,немного веселее стало(даже улыбнулась!)
-
Почему так,стоит чуть расслабиться,2недели кайфа было,Стас не пил,мать даже ему деньги на ботинки дала,купил...А через день выпил...Тогда и телефон свой раздолбала...Вот и говорю,что у алкашей никакой причины нет,чтобы выпить.Так ему,видите ли,захотелось.
-
не грусти,Елена!
-
Елена, захоти что-нибудь себе приятное сделать, туфли суперские купи!
-
Вот как себя в руках держать?Не получается!!!
-
Успокоилась только под вечер(пришла домой-жрать захотела),накапала себе настойки пиончика.Дура,столько дел дома,а за день ничего не сделала:проревела и пропсиховала.
-
Были бы подруги заводные или ребенок,а то хожу целый день неприкаяная.Выходные жду,как дура,чтобы со своим погулять,а он пить удрал...
-
Завидую Иришке нашей.Смогла себя взять в руки.
-
У женщин бывает разное в жизни, не только у жен алкоголиков все плохо, радуйся, что ты жива, здорова
-
Я где то слышала:что чем хуже у женщины в жизни,тем лучше она должна выглядеть.У меня появилась какая-то хорошая злость-сделаю из себя модельку(т к я маленькая и очень худая,буду стараться скрыть свою худобу одеждой).
-
Только денег не хватает катастрофически на все мои задумки.
-
Зачем худобу скрывать? Надо гордится хорошей фигурой. Акцент на талии делать. Каблуки высокие носить
-
Согласна. Я бы тоже худобой только гордилась.
(ну вобщем-то я и не толстая )))
-
Вот и надо фигуру подчеркивать. Зачем скрывать? Да даже у толстых можно найти на чем акцент сделать, чтобы украсить фигуру. Я вот купила водолазку и похудела. Теперь жалею, что водолазка на мне не в обтяг, не подчеркивает талию
-
А я люблю джинсы, иногда нужно юбку одеть, но проблема с фасонами, трудно подобрать
-
На стройных девушек, мне, кажется, работают все швейные фабрики, вся промышленность, для них шьют все
-
А я кг-в минус!!!Вот и приходится ушивать,перешивать что то самой.
-
Туфли мне шьют на заказ!
-
Мой седня говорит,что ему надо таблетки из рук давать...И что,на работу плюнуть из-за него...
-
Неужели этот инфантилизм из-за алкоголя?Нужно уже понять-не можешь пить-не начинай...
-
Туфли мне шьют на заказ!
Почему?
Мой седня говорит,что ему надо таблетки из рук давать...И что,на работу плюнуть из-за него...
В смысле на работу плюнуть?
-
Костян,вы не женщина,вам меня не понять.Женщина прежде всего рожает ребенка для себя!Мы со Стасом никак не связаны,он волен гулять,делать,что хочет.Однако...
Елена, это вам не понять меня, мужчину. Именно поэтому в Библии были даны четкие указания, кто должен понимать, а кто должен принимать, чтобы не разводить по элементарным вопросам многомесячные дискуссии.
-
Неужели этот инфантилизм из-за алкоголя?Нужно уже понять-не можешь пить-не начинай...
Какой инфантилизм?
-
Костян,я не про вас,инфантилизм-это видимо последствия неуемного пития.Вот как еще иначе назвать:мой так тяжело выходит из запоев,минералку литрами пьет,сам тетурам принимает,из дома не выходит(чтоб соблазнов не было).Две недели держался,что ли...И,видите ли,его решение-выпить...А на большего ума не хватило уже.И вы еще защищаете мужчин,говорите,что женщина должна слушать...Ну,вот и слушаю теперь...
А я ведь не давила на него никак...Только таблетки купила:на родной,пей,лечись...
Или пусть такую же алкашиху ищет,вместе будут пить...
-
О-о, замечательно будет. У нас такие в подъезде живут, ну просто душа в душу. Он ей ноги переставляет до третьего этажа (живут на 3-м этаже).
-
Про это уже создана тема!
Только парадокс,алкашихи ему только нужны только тогда,когда они зовут его выпить...А кровь-то мою пьет!
Вот седня в очередной раз хотела с ним погулять,пока с работы ехала,уже успел где-то угоститься.Конечно,я уехала домой...
Ту два выхода:либо не верить ему,либо послать его...Ни одно не получается у меня!!!Вот такая я курица.(Вот Костяну-то тему дала!)
-
Костян,я не про вас,инфантилизм-это видимо последствия неуемного пития.Вот как еще иначе назвать:мой так тяжело выходит из запоев,минералку литрами пьет,сам тетурам принимает,из дома не выходит(чтоб соблазнов не было).Две недели держался,что ли...И,видите ли,его решение-выпить...А на большего ума не хватило уже.И вы еще защищаете мужчин,говорите,что женщина должна слушать...Ну,вот и слушаю теперь...
А я ведь не давила на него никак...Только таблетки купила:на родной,пей,лечись...
Или пусть такую же алкашиху ищет,вместе будут пить...
Я не про себя. Я и спрашивал про инфантилизм алкоголика. Как он проявляется? Бывает, он, как недостатки воспитания, и является одной из причин алкоголизма. Я не говорил, что надо алкоголиков слушать. Вы как всегда. :-)) Любую мысль доводите до абсурда. Что вам мешает слушать неалкоголиков? Например, я не алкоголик, но меня вы совершенно не хотите воспринимать, все критикуете.
-
Про это уже создана тема!
Только парадокс,алкашихи ему только нужны только тогда,когда они зовут его выпить...А кровь-то мою пьет!
Вот седня в очередной раз хотела с ним погулять,пока с работы ехала,уже успел где-то угоститься.Конечно,я уехала домой...
Ту два выхода:либо не верить ему,либо послать его...Ни одно не получается у меня!!!Вот такая я курица.(Вот Костяну-то тему дала!)
Не верить и послать - это один выход. Второй - верить и жить, как живется. Для меня ваше слово "курица" не является темой. :-))
-
Костян,а что мне делать,если я люблю этого человека?
Он для меня многое сделал:нет,не в материальном плане...Он научил меня полюбить себя такой,какая я есть.Не знаю,поняли ли вы меня...И мне больно смотреть,как человек потихоньку деградирует...
Я не хотела бы потерять его...
-
Елена, а вам потом себя не жалко будет, когда либо потеряете его (уйдете от него или он вас бросит)?
-
Я устала...Бабий век недолог.По молодости этого не замечаешь,взгляды бросаются,чувствуешь себя королевой...Теперь стала замечать,что и не смотрит на меня уж никто...
Да и пьет мой также...Трезвые дни по пальцам пересчитать можно.А держимся мы вместе,т к у обоих нету нормальных друзей.У него все знакомые пьющие,у меня тоже подруг нет(все замужем).
Когда он пьет,я ему нахрен нужна...
Вот и решила немного заняться собой...
А он не то что боится меня потерять,просто знает наверно,что очень уж он проблемный(очень уж обидчивый,как ребенок),а я уже привыкла,не обращаю внимания,все равно на след. день говорим как ни в чем не бывало.И еще ему нравиться,что я у него никогда ничего не прошу,даже и в Питере когда работал,а я приезжала на недельку в гости.Со мной удобно,как он однажды сказал...
А я с любым смогу,любого разговорю,просто я в мужчинах разочаровалась очень...
-
А может стоит еще присмотреться? Ведь и ребенка хочется.
-
Костян,а что мне делать,если я люблю этого человека?
Он для меня многое сделал:нет,не в материальном плане...Он научил меня полюбить себя такой,какая я есть.Не знаю,поняли ли вы меня...И мне больно смотреть,как человек потихоньку деградирует...
Я не хотела бы потерять его...
А что вы понимаете под любовью? Это необычайно сложный вопрос. Огромное большинство не знает, что это такое, но упрямо использует слово "любовь" везде, где придется. А если вам какой-нибудь мужчина, автор полезной книги, еще больше сделал бы - научил чему-нибудь важному, вы бы тоже сказали, что любите его? Все люди влияют друг на друга, учат друг друга, дают ценный опыт.
-
Я устала...Бабий век недолог.По молодости этого не замечаешь,взгляды бросаются,чувствуешь себя королевой...Теперь стала замечать,что и не смотрит на меня уж никто...
Да и пьет мой также...Трезвые дни по пальцам пересчитать можно.А держимся мы вместе,т к у обоих нету нормальных друзей.У него все знакомые пьющие,у меня тоже подруг нет(все замужем).
Когда он пьет,я ему нахрен нужна...
Вот и решила немного заняться собой...
А он не то что боится меня потерять,просто знает наверно,что очень уж он проблемный(очень уж обидчивый,как ребенок),а я уже привыкла,не обращаю внимания,все равно на след. день говорим как ни в чем не бывало.И еще ему нравиться,что я у него никогда ничего не прошу,даже и в Питере когда работал,а я приезжала на недельку в гости.Со мной удобно,как он однажды сказал...
А я с любым смогу,любого разговорю,просто я в мужчинах разочаровалась очень...
Вот в этом и заключается тупик множества современных женских рассуждений: бабий век недолог и т.д. Для вас любовь - это когда лишь самцы вас хотят. Отсюда множество последовательниц феминисток так и кончают: они королевы, пока они молоды и красивы. Потом они остаются у разбитого корыта, когда нет ни нормальной семьи, ни мужчины, ни нормальных детей, которые бы заботились о старом человеке, ни друзей, потому что всю жизнь эмансипированная леди только и делала, что манипулировала другими.
Жизнь женщины не кончается с окончанием молодости. Хорошая жена и мать всегда нужна мужу, детям, внукам, семье. И настоящая женщина, реализующая свое предназначение, живет полноценной жизнью, купается в любви, имеет свой тыл и свой мир, который ее защищает: семью, мужа, детей, внуков.
-
а если ничего этого нет?Ни семьи.ни детей?Значит женщина не настоящая?
-
А я уже писала в какой то теме,что такое любовь,для меня.
-
Любовь для меня-это когда тянет к человеку на протяжении многих лет.А мы с ним вместе 7 лет...И пусть бы какой он ни был гад,я его люблю.
В этом моя беда.Ведь любовь,это та же самая зависимость от человека.Он-зависит от алкоголя.Он-саморазрушается,я-тоже.Теперь мне пора уже немножко подумать о себе...
-
Жизнь женщины не кончается с окончанием молодости. Хорошая жена и мать всегда нужна мужу, детям, внукам, семье. И настоящая женщина, реализующая свое предназначение, живет полноценной жизнью, купается в любви, имеет свой тыл и свой мир, который ее защищает: семью, мужа, детей, внуков.
Отлично сказано!
-
а если ничего этого нет?Ни семьи.ни детей?Значит женщина не настоящая?
Есть такое выражение - "пустоцвет". Женщина реализует себя, если реализует свои чисто женские функции - рождение детей, уход за маленькими детьми, семейное гнездышко, тыл мужа и его половинка, помогающая ему в быту.
-
Любовь для меня-это когда тянет к человеку на протяжении многих лет.А мы с ним вместе 7 лет...И пусть бы какой он ни был гад,я его люблю.
В этом моя беда.Ведь любовь,это та же самая зависимость от человека.Он-зависит от алкоголя.Он-саморазрушается,я-тоже.Теперь мне пора уже немножко подумать о себе...
Вот и подумайте. Есть много версий любви. И во многих версиях любовь-зависимость не называется настоящей любовью. Настоящая любовь складывается из многих кирпичиков, среди которых семья и дети становятся основанием. Ваша любовь-зависимость и в подметки не годится тому, что испытывает мать, благодарная мужу и грудью кормящая свое дитя.
-
Жизнь женщины не кончается с окончанием молодости. Хорошая жена и мать всегда нужна мужу, детям, внукам, семье. И настоящая женщина, реализующая свое предназначение, живет полноценной жизнью, купается в любви, имеет свой тыл и свой мир, который ее защищает: семью, мужа, детей, внуков.
Отлично сказано!
Как здорово, что вы со мной согласились! :-))
-
Эх,Костян,а вы и не заметили,как обидели меня!
Это я же про себя написала:ни семьи,ни мужа...Так что,мне тоже теперь за бутылку схватиться?!По вашим словам так и выходит.Раз ничего в жизни нет,не сложилось,самое то за бутылку схватиться,что ли?Раз не реализовала себя в жизни...
А вы,Костян,видимо на самом деле дурак,извините.Привыкли делить людей на плохих и хороших.Раз пьет человек-плохой,раз у женщины не сложилась личная жизнь-"пустоцвет",и не женщина вовсе,и в подметки не гожусь женщине,которая кормит грудью ребенка.
Вы хоть иногда думайте что пишите!!!
-
Елена, всех слушать - здоровья не хватит.
-
Костян, у самого-то жена и дети есть?
-
Что вы накинулись на Костяна?Я уже не сержусь...Так он общается...С людьми...Я тоже так спасаюсь от одиночества.
-
Эх,Костян,а вы и не заметили,как обидели меня!
Это я же про себя написала:ни семьи,ни мужа...Так что,мне тоже теперь за бутылку схватиться?!По вашим словам так и выходит.Раз ничего в жизни нет,не сложилось,самое то за бутылку схватиться,что ли?Раз не реализовала себя в жизни...
А вы,Костян,видимо на самом деле дурак,извините.Привыкли делить людей на плохих и хороших.Раз пьет человек-плохой,раз у женщины не сложилась личная жизнь-"пустоцвет",и не женщина вовсе,и в подметки не гожусь женщине,которая кормит грудью ребенка.
Вы хоть иногда думайте что пишите!!!
Сожалею, что вы обиделись. Вообще, это процесс двухсторонний: один обижает, другой обижается. Но дело в том, что эти стороны часто могут быть независимы. Психологи скажут, что общество деградирует. Я вам скажу об этом, вы подумаете, что вы входите в состав общества, и обидитесь на меня. А я здесь ни при чем.
И еще. Даже если я вас обидел (вам так кажется), уж лучше вам обидеться сейчас, когда вы можете что-то поправить в своей жизни. Если вы сейчас не будете ни на кого "обижаться", то когда в конце в жизни, когда уже поздно что-то исправить, сидя в одиночестве на кухне своей квартиры, вы поймете, сколько совершили ошибок, то тогда вам обижаться придется только на себя, и эта обида (или драма) не сравнится с нынешней обидой.
Когда врач вправляет вывихнутую руку больному, больной кричит от боли. Но потом он очень благодарен своему врачу.
-
Что вы накинулись на Костяна?Я уже не сержусь...Так он общается...С людьми...Я тоже так спасаюсь от одиночества.
:-)) Вы сами накинулись на меня и обозвали дураком.
-
Костян, у самого-то жена и дети есть?
:-)) На вопросы личного плана лучше я не буду отвечать.
-
Просто Костян,для женщины слово "пустоцвет",все равно что для мужчины импотент...
А вот на личные вопросы вы-то и не рискнули ответить,в отличии от меня...Мне очень больно,что я не могу иметь детей...
-
Костя что-то еще ни на один вопрос личного характера не ответил...
-
Просто Костян,для женщины слово "пустоцвет",все равно что для мужчины импотент...
А вот на личные вопросы вы-то и не рискнули ответить,в отличии от меня...Мне очень больно,что я не могу иметь детей...
Нет, не все равно. Импотенция - не зависящее от мужчины состояние, это болезнь. А слово "пустоцвет" употребляют не к больным, а к тем, кто в силу воспитания или особенностей личности и развития имеет такую жизнь, которая не предусматривает наличие семьи и детей.
А зачем вам моя личная жизнь? Со мной все в порядке.
Почему вам больно? Вы физиологически не можете иметь детей? У вас бесплодие?
-
Костя что-то еще ни на один вопрос личного характера не ответил...
А зачем? Я не жалуюсь.
-
Просто Костян,для женщины слово "пустоцвет",все равно что для мужчины импотент...
А вот на личные вопросы вы-то и не рискнули ответить,в отличии от меня...Мне очень больно,что я не могу иметь детей...
Нет, не все равно. Импотенция - не зависящее от мужчины состояние, это болезнь. А слово "пустоцвет" употребляют не к больным, а к тем, кто в силу воспитания или особенностей личности и развития имеет такую жизнь, которая не предусматривает наличие семьи и детей.
А зачем вам моя личная жизнь? Со мной все в порядке.
Почему вам больно? Вы физиологически не можете иметь детей? У вас бесплодие?
ну да, ну да. мужчина опять ни в чем не виноват.
-
Костя что-то еще ни на один вопрос личного характера не ответил...
А зачем? Я не жалуюсь.
Ясно. Шпион заморский. Конспиратор
-
Костян,к вам обращаюсь:давайте про физиологию не будем!А детей нам просто некогда делать,мы(Стас)пьем,нам некогда...А чтобы ребенка сделать,нужно еще потрудиться,попотеть!А мы можем только один раз в неделю,а то и в месяц!Нам некогда,есть более важные дела!Костян,вы понимаете?!
И больше о физиологии ни слова,а то опять я буду думать,что виновата...А у меня впереди столько дел,задумок.Боюсь сорваться,запсиховать,и тогда точно,ничего не смогу делать...
-
Костян,вы с такой легкостью ставите диагнозы женские.Вы не женский врач случайно?!
-
Вы не женщина,
kostyam ?
-
Вы не женщина,
kostyam ?
Не ответит. Конспиратор он великий.
-
ну да, ну да. мужчина опять ни в чем не виноват.
:-)) Что-то у вас все сводится к одному. Об этом вообще речь не шла.
-
Ясно. Шпион заморский. Конспиратор
Что вам ясно? С таким же успехом можно сказать: "Раз солнышко висит высоко, значит, дверь на кухню открывается вовнутрь". :-)))
-
Костян,к вам обращаюсь:давайте про физиологию не будем!А детей нам просто некогда делать,мы(Стас)пьем,нам некогда...А чтобы ребенка сделать,нужно еще потрудиться,попотеть!А мы можем только один раз в неделю,а то и в месяц!Нам некогда,есть более важные дела!Костян,вы понимаете?!
И больше о физиологии ни слова,а то опять я буду думать,что виновата...А у меня впереди столько дел,задумок.Боюсь сорваться,запсиховать,и тогда точно,ничего не смогу делать...
Почему вам не нравится физиология? Чтобы ребенка сделать, как раз много ума и труда не надо. Труднее его правильно воспитать.
Если физиология заставляет вас чувствовать себя виноватой, то, значит, ваши проблемы объясняются просто и элементарно. И это вы не хотите признавать. Вы никогда себе не лгали? Чтобы что-то правильно сделать, физиология никак не может помешать, она только поможет.
-
Костян,вы с такой легкостью ставите диагнозы женские.Вы не женский врач случайно?!
Где вы видите это? Пример приведите.
-
Вы не женщина,
kostyam ?
Нет, я мужчина. Почему вы так решили?
-
Не ответит. Конспиратор он великий.
Категоричность для женщины - очень плохое качество. :-)))
-
Ясно. Шпион заморский. Конспиратор
Что вам ясно? С таким же успехом можно сказать: "Раз солнышко висит высоко, значит, дверь на кухню открывается вовнутрь". :-)))
а вот догадайтесь, что мне ясно
-
Не ответит. Конспиратор он великий.
Категоричность для женщины - очень плохое качество. :-)))
да, женщина должна молчать и покорно кивать головой, что бы мужчина ни говорил.
-
Костян,а почему вы опять накинулись на женщину?А вы,элементарно не знаете,что ли,что у пьющих,по грубому скажу-не стоит.Вы считаете,что один раз в месяц занимаясь сексом,можно забеременеть?Подумайте.
-
Мой вот мучтает о ребенке...Но только мечтает...Что он для этого сделал?На работу устроился,анализы сдал,или в постели работает по стахановски???
-
Он по стаКановски только пить умеет!!!
-
А я подумала что вы женский врач,раз так в женщинах хорошо разбираетесь.
-
Костян,вот вы не правы в том,что категоричность для женщины-плохое качество.Наоборот,чем старше я становлюсь,прихожу к мнению,что с вами мужчинами-козлами,нужно быть твердой.На примере моей матери покажу.Она у меня учительница,характер в процессе работы выработала.Мой отец в юности сильно заливал:зарплату пропьет,потом лезет жрать в холодильник,где продукты,купленые мамой...Маме это надоело(работа у нее очень тяжелая,деньги достаются тяжело),она купила себе холодильник,затащила к себе в комнату,врезала замок и...Отец сначало пытался скандалить,вышибать двери,пару раз милицию вызывали...Теперь он на пенсии-сам себе продукты покупает,все счастливы,кто что хочет,покупает.
Была бы мать у Стаса тверда характером,второго сына уберегла бы от пьянки.Ей конечно же сложнее,оба парня под потолок...
Или бы я,не сюсюкалась бы со Стасом,не привык бы он у меня деньги кляньчить,может,другую бы уже дуру нашел,хотя другой такой,наверно нет.
-
Мой вот мучтает о ребенке...Но только мечтает...Что он для этого сделал?На работу устроился,анализы сдал,или в постели работает по стахановски???
так мечтать-то проще. ответственности никакой. помечтал и перестал((
-
Он по стаКановски только пить умеет!!!
Метко сказано :clapping:
-
Костян,вот вы не правы в том,что категоричность для женщины-плохое качество.Наоборот,чем старше я становлюсь,прихожу к мнению,что с вами мужчинами-козлами,нужно быть твердой.На примере моей матери покажу.Она у меня учительница,характер в процессе работы выработала.Мой отец в юности сильно заливал:зарплату пропьет,потом лезет жрать в холодильник,где продукты,купленые мамой...Маме это надоело(работа у нее очень тяжелая,деньги достаются тяжело),она купила себе холодильник,затащила к себе в комнату,врезала замок и...Отец сначало пытался скандалить,вышибать двери,пару раз милицию вызывали...Теперь он на пенсии-сам себе продукты покупает,все счастливы,кто что хочет,покупает.
Была бы мать у Стаса тверда характером,второго сына уберегла бы от пьянки.Ей конечно же сложнее,оба парня под потолок...
Или бы я,не сюсюкалась бы со Стасом,не привык бы он у меня деньги кляньчить,может,другую бы уже дуру нашел,хотя другой такой,наверно нет.
всех под одну гребенку косить не надо. но с некоторыми реально надо быть твердой. хотя... хотя сейчас со всеми надо уметь проявлять характер. даже с детьми (я тоже в школе работаю)
-
Ответственность,кстати,тоже воспитывается в семье...
-
а вот догадайтесь, что мне ясно
Я догадываюсь, что вам ничего не ясно. :-))
-
да, женщина должна молчать и покорно кивать головой, что бы мужчина ни говорил.
Ну, по Библии так и должно быть.
-
Костян,а почему вы опять накинулись на женщину?А вы,элементарно не знаете,что ли,что у пьющих,по грубому скажу-не стоит.Вы считаете,что один раз в месяц занимаясь сексом,можно забеременеть?Подумайте.
Где вы видите, что я накинулся на всех женщин? А я и не утверждал, что от алкоголиков легко забеременеть.
-
А я подумала что вы женский врач,раз так в женщинах хорошо разбираетесь.
Вообще-то женским врачом называют гинекологов, которые разбираются в женской половой сфере. А в том, что есть импотенция и женское бесплодие, разбирается любой школьник.
-
Костян,вот вы не правы в том,что категоричность для женщины-плохое качество.Наоборот,чем старше я становлюсь,прихожу к мнению,что с вами мужчинами-козлами,нужно быть твердой.На примере моей матери покажу.Она у меня учительница,характер в процессе работы выработала.Мой отец в юности сильно заливал:зарплату пропьет,потом лезет жрать в холодильник,где продукты,купленые мамой...Маме это надоело(работа у нее очень тяжелая,деньги достаются тяжело),она купила себе холодильник,затащила к себе в комнату,врезала замок и...Отец сначало пытался скандалить,вышибать двери,пару раз милицию вызывали...Теперь он на пенсии-сам себе продукты покупает,все счастливы,кто что хочет,покупает.
Была бы мать у Стаса тверда характером,второго сына уберегла бы от пьянки.Ей конечно же сложнее,оба парня под потолок...
Или бы я,не сюсюкалась бы со Стасом,не привык бы он у меня деньги кляньчить,может,другую бы уже дуру нашел,хотя другой такой,наверно нет.
Ваши проблемы у вас в детстве определяют всю вашу жизнь. Вы можете протестовать, сколько угодно, что врачи "гребут всех под одну гребенку", но у них есть на то основания. Вы "причесаны" вместе со всеми, кто вырос в неблагополучной семье. Потому что демонстрируете много общего: у вас есть некоторые недостатки в рассудочной деятельности, ваша жизнь запрограммирована вашим детством, в котором не было гиперкомпенсации. Вы, в конце концов, все равно, связали свою жизнь с алкоголиком, который напоминает вам отца. Замкнутость круга обусловлена тем, что ваша алогичность позволяет любой недостаток узреть в качестве аргумента достоинства. Например, вы жалуетесь на свою жизнь, но при этом верите в то, что ваша позиция ("с вами мужчинами-козлами надо быть твердой") помогла вам в жизни. Насколько я понял, вы были тверже некуда, когда вырывали бутылку из рук Стаса. И что, где ваше счастье?
-
да, женщина должна молчать и покорно кивать головой, что бы мужчина ни говорил.
Ну, по Библии так и должно быть.
Тогда давайте у нас будет не форум, где все высказывают свое мнение, а ваш блог, где мы будем читать ваши мысли и восторгаться
-
Костян,вот вы не правы в том,что категоричность для женщины-плохое качество.Наоборот,чем старше я становлюсь,прихожу к мнению,что с вами мужчинами-козлами,нужно быть твердой.На примере моей матери покажу.Она у меня учительница,характер в процессе работы выработала.Мой отец в юности сильно заливал:зарплату пропьет,потом лезет жрать в холодильник,где продукты,купленые мамой...Маме это надоело(работа у нее очень тяжелая,деньги достаются тяжело),она купила себе холодильник,затащила к себе в комнату,врезала замок и...Отец сначало пытался скандалить,вышибать двери,пару раз милицию вызывали...Теперь он на пенсии-сам себе продукты покупает,все счастливы,кто что хочет,покупает.
Была бы мать у Стаса тверда характером,второго сына уберегла бы от пьянки.Ей конечно же сложнее,оба парня под потолок...
Или бы я,не сюсюкалась бы со Стасом,не привык бы он у меня деньги кляньчить,может,другую бы уже дуру нашел,хотя другой такой,наверно нет.
Ваши проблемы у вас в детстве определяют всю вашу жизнь. Вы можете протестовать, сколько угодно, что врачи "гребут всех под одну гребенку", но у них есть на то основания. Вы "причесаны" вместе со всеми, кто вырос в неблагополучной семье. Потому что демонстрируете много общего: у вас есть некоторые недостатки в рассудочной деятельности, ваша жизнь запрограммирована вашим детством, в котором не было гиперкомпенсации. Вы, в конце концов, все равно, связали свою жизнь с алкоголиком, который напоминает вам отца. Замкнутость круга обусловлена тем, что ваша алогичность позволяет любой недостаток узреть в качестве аргумента достоинства. Например, вы жалуетесь на свою жизнь, но при этом верите в то, что ваша позиция ("с вами мужчинами-козлами надо быть твердой") помогла вам в жизни. Насколько я понял, вы были тверже некуда, когда вырывали бутылку из рук Стаса. И что, где ваше счастье?
А вы хотите сказать, что категоричность мужчины - хорошее дело?
-
а вот догадайтесь, что мне ясно
Я догадываюсь, что вам ничего не ясно. :-))
Ну-ну. Можете думать как вам угодно
-
А я подумала что вы женский врач,раз так в женщинах хорошо разбираетесь.
Вообще-то женским врачом называют гинекологов, которые разбираются в женской половой сфере. А в том, что есть импотенция и женское бесплодие, разбирается любой школьник.
Про Костяна уже что только не думали: и что он женщина, и что психолог, и что гинеколог...
-
Нет,Костян-мужчина!!!И по-моему,очень обиженный на женщину(или женщин).И вообще,спорить с женщиной,не мужское занятие(извините)!!!
-
Нет,Костян-мужчина!!!И по-моему,очень обиженный на женщину(или женщин).И вообще,спорить с женщиной,не мужское занятие(извините)!!!
Спорить не мужское занятие, а уму-разуму учить вполне себе мужское. все мы коллетивные животные, при том коллективные животные женского рода должны раскрыв рот слушать все, что говорят особи мужского рода без разбора.
-
Что я делала не так, в чем моя проблема, почему муж пьет? Раньше я не давала ему свободы, лечила, беседовала по -хорошему, иногда закатывала истерики. Сейчас я предоставила ему полную свободу, хочешь пить-пей, идешь из дома-иди, нужно потратить много денег- да пожалуйста, трать. Не хочешь ничего делать- не делай.
-
Здравствуйте,kostyam31. объясните мне, что не так?
-
Что я делала не так, в чем моя проблема, почему муж пьет? Раньше я не давала ему свободы, лечила, беседовала по -хорошему, иногда закатывала истерики. Сейчас я предоставила ему полную свободу, хочешь пить-пей, идешь из дома-иди, нужно потратить много денег- да пожалуйста, трать. Не хочешь ничего делать- не делай.
Здравствуйте, Маргарита! Я уже затрагивал эту тему. Все дело в том, что поведение алкоголика может и не зависеть от ваших поступков. Другими словами, вы неверно думаете, если считаете, что если вы что-то правильное сделаете, то муж перестанет пить. Алкоголизм мужа необязательно является следствием ваших поступков, а часто является следствием самого алкоголика, его мышления. Но при этом его мышление формируется под влиянием родителей, школы, пропаганды и т.д.
Таким образом, вы можете делать что угодно - и это может не оказать никакого влияния на алкоголизм мужа, потому что причина не в вас.
Ваша проблема в том, что вы выбрали в мужья алкоголика.
Но бывает, что и сама жена может оказаться причиной алкоголизма. Это надо смотреть индивидуально. Такое бывает, если жена активно подавляет мужа и лишает его жизнь того смысла, который изначально идет от природы.
-
да, женщина должна молчать и покорно кивать головой, что бы мужчина ни говорил.
Ну, по Библии так и должно быть.
Тогда давайте у нас будет не форум, где все высказывают свое мнение, а ваш блог, где мы будем читать ваши мысли и восторгаться
Я вообще-то имел в виду то, что предписывается жене. А категоричность, в любом случае, для женщины - плохое качество. Даже на форуме. :-))
-
А вы хотите сказать, что категоричность мужчины - хорошее дело?
Если мужчина прав, то его категоричность - это нужное дело.
-
Про Костяна уже что только не думали: и что он женщина, и что психолог, и что гинеколог...
:-)) Что на очереди? Какая разница, кто я? Главное, о чем я пишу.
-
Нет,Костян-мужчина!!!И по-моему,очень обиженный на женщину(или женщин).И вообще,спорить с женщиной,не мужское занятие(извините)!!!
Да у вас тогда все станут обиженными. Менты на преступников, врачи на больных, а антибиотики на бактерий. :-))
А вот спорить женщине с мужчиной - это, как раз, не женское занятие. У феминисток и их несознательных последовательниц, как всегда, все перевернуто с ног на голову. И, как следствие, перевернута вся жизнь.
-
Спорить не мужское занятие, а уму-разуму учить вполне себе мужское. все мы коллетивные животные, при том коллективные животные женского рода должны раскрыв рот слушать все, что говорят особи мужского рода без разбора.
:-)) Вы даже не догадываетесь, как вы близки к истине! Кстати, особь женского рода с раскрытым от внимания ртом смотрится весьма привлекательно для самцов.
-
Да, я поняла. Причем здесь вообще я? А выходила я замуж не за алкоголика, тут вы скажете, вот ты и виновата, что он стал пить. Подавлять мужа невозможно, это другой случай. А сейчас поздно рассуждать , все уже случилась. О себе любимой заботиться надо.
-
Костян,вы не поверите,после того,как я пыталась мешать ему пить(вырывала у него бутылку),он мне сказал:"СПАСИБО!Ты правильно делала."
-
И еще,с тех пор изменилось вот что:он понял,если береберет,у него снесет башню.А это по-моему,уже один шажок...Не к выздоровлению,к пониманию проблемы.Им,самим...
-
Сейчас я работаю целый день,и не могу все время с ним находится.Ему предоставлена свобода.Выпивает он только к вечеру...День пытается что-то делать,думать.Но болезнь берет свое...
-
Здравствуйте, Маргарита! Я уже затрагивал эту тему. Все дело в том, что поведение алкоголика может и не зависеть от ваших поступков. Другими словами, вы неверно думаете, если считаете, что если вы что-то правильное сделаете, то муж перестанет пить. Алкоголизм мужа необязательно является следствием ваших поступков, а часто является следствием самого алкоголика, его мышления.
А я уже было совсем разуверилась хоть раз прочитать, что не во всем женщины виноваты
-
А вы хотите сказать, что категоричность мужчины - хорошее дело?
Если мужчина прав, то его категоричность - это нужное дело.
А если женщина права, а мужчина нет, то все равно женская категоричность - плохое дело?
-
Про Костяна уже что только не думали: и что он женщина, и что психолог, и что гинеколог...
:-)) Что на очереди? Какая разница, кто я? Главное, о чем я пишу.
Что на очереди? Это уж как мысль нас занесет))))
-
Спорить не мужское занятие, а уму-разуму учить вполне себе мужское. все мы коллетивные животные, при том коллективные животные женского рода должны раскрыв рот слушать все, что говорят особи мужского рода без разбора.
:-)) Вы даже не догадываетесь, как вы близки к истине! Кстати, особь женского рода с раскрытым от внимания ртом смотрится весьма привлекательно для самцов.
Только быстро надоедает. Потому как неинтересно всегда говорить с самим собой. Хочется и других услышать. Или не так?
-
Сейчас я работаю целый день,и не могу все время с ним находится.Ему предоставлена свобода.Выпивает он только к вечеру...День пытается что-то делать,думать.Но болезнь берет свое...
Уже хорошо. А днем он что делает?
-
Говорит,что передвигали с братом мебель.Оклеивать его конуру(комнату)мать хочет.А утром все равно выпил.Сначало,наверно поспал,потом уж мебель.
-
Вообще то у него руки золотые,и голова светлая,только ленивый очень
-
Он не ленивый. Он не видит смысла упираться, когда либо за него все сделают, либо его и так все устраивает
-
Так значит его пьянка устраивает?А тут я,со своим тетурамом...
Тогда почему он хочет быть вместе со мной.Ведь сам понимает,что мы с ним разные...Вчера вот говорил,что ему хорошо уже от того,что я рядом...А мне какого?День с ним,неделю одна?
Я уже вчера ему сказала,что хочу отвыкнуть от него...Сделал вид,что удивился.Когда выпивший,говорит:я тебя не бью,что тебе еще надо?..
-
Очень удобно, когда с тобой рядом человек, который всегда придет на помощь, решит все проблемы, поэтому ,Елена, Стас хочет быть с тобой. Хотя, я может не права, ведь он любит тебя.
-
Маргарита,а любит ли он меня?
Я ведь надеялась,что он бросит пить...Поэтому так долго с ним держалась.Теперь,на самом деле,я хочу,чтоб ему тоже было плохо,так,что от тоски на стенку залезть хочется(как было со мной).Спасалась только снотворным.
-
Так значит его пьянка устраивает?А тут я,со своим тетурамом...
Тогда почему он хочет быть вместе со мной.Ведь сам понимает,что мы с ним разные...Вчера вот говорил,что ему хорошо уже от того,что я рядом...А мне какого?День с ним,неделю одна?
Я уже вчера ему сказала,что хочу отвыкнуть от него...Сделал вид,что удивился.Когда выпивший,говорит:я тебя не бью,что тебе еще надо?..
А почему он не должен хотеть быть с тобой? Ему хорошо, он знает, что ты его любишь. А тут, оказывается, что он считает, что ты сиять должна от одного его присутствия и ничего более не просить. Не бьет - надо же какая заслуга. Это вообще-то норма
-
Маргарита,а любит ли он меня?
Я ведь надеялась,что он бросит пить...Поэтому так долго с ним держалась.Теперь,на самом деле,я хочу,чтоб ему тоже было плохо,так,что от тоски на стенку залезть хочется(как было со мной).Спасалась только снотворным.
Да может ему и плохо? Плохо от осознания своей слабости, что он не может бросить пить?
-
Весна,уже столько было сделано,чтоб он не пил.И кодировали его не раз,сыт,обут,таблетки я покупала от пьянки,и в Питер отправляли на заработки(была возможность остаться там жить)...
-
Я понимаю. Но надо, чтобы ОН сам решил: не буду больше ни за что. а такого ведь нет
-
Да, я поняла. Причем здесь вообще я? А выходила я замуж не за алкоголика, тут вы скажете, вот ты и виновата, что он стал пить. Подавлять мужа невозможно, это другой случай. А сейчас поздно рассуждать , все уже случилась. О себе любимой заботиться надо.
Нет, почему вы сразу думаете, что я конкретно вас буду обвинять. Это сложный вопрос. Вина может быть и ваша, а может быть и так, что ваш муж стал проявлять свои наклонности к алкоголизму в строго определенный момент. Алкоголиками же не все сразу с детства становятся.
-
Костян,вы не поверите,после того,как я пыталась мешать ему пить(вырывала у него бутылку),он мне сказал:"СПАСИБО!Ты правильно делала."
Ну, он много чего может говорить. Только толку-то? Вы как-то сами написали, что что-то поняли важное, что теперь вырывать бутылку не будете. У вас одни противоречия идут.
-
И еще,с тех пор изменилось вот что:он понял,если береберет,у него снесет башню.А это по-моему,уже один шажок...Не к выздоровлению,к пониманию проблемы.Им,самим...
Необязательно это шаг вперед. Это может быть шаг вширь для более оптимального проживания в состоянии алкогольного опьянения. Может, он просто понимает, что если снесет башку, то будут многочисленные проблемы, а так он может не перебирать и пить себе потихоньку в свое удовольствие.
-
А я уже было совсем разуверилась хоть раз прочитать, что не во всем женщины виноваты
:-)) Я и не собирался обвинять во всех грехах человечества конкретную Маргариту.
-
А если женщина права, а мужчина нет, то все равно женская категоричность - плохое дело?
Все дело в том, что чаще прав, все-таки, мужчина. Не женское это дело - быть категоричной.
-
Что на очереди? Это уж как мысль нас занесет))))
:-)) Да, я вижу вас и носит, и болтает...
-
Спорить не мужское занятие, а уму-разуму учить вполне себе мужское. все мы коллетивные животные, при том коллективные животные женского рода должны раскрыв рот слушать все, что говорят особи мужского рода без разбора.
:-)) Вы даже не догадываетесь, как вы близки к истине! Кстати, особь женского рода с раскрытым от внимания ртом смотрится весьма привлекательно для самцов.
Только быстро надоедает. Потому как неинтересно всегда говорить с самим собой. Хочется и других услышать. Или не так?
Не так. Потому что женская особь с раскрытым от внимания ртом - это не молчаливая стенка. Послушной и доброй жене никто не запрещает говорить.
-
Сейчас не получается физически бегать за ним и смотреть.с кем он,что делает,т к целый день на работе.Мне один его знакомый как то сказал:что была бы я с ним-не пил бы он...
-
Костян,если он и перебирает,все равно идет домой спать(раньше,где зависал.там и спал).
-
Сейчас не получается физически бегать за ним и смотреть.с кем он,что делает,т к целый день на работе.Мне один его знакомый как то сказал:что была бы я с ним-не пил бы он...
Как бы он не пил? Хорошо бы если так. Почему бы он не пил? И хотел бы - был с тобой.
-
НО МЕНЯ ВЕДЬ НЕТ РЯДОМ!!!А выпить-вот,стоит только на улицу выйти...Конечно,когда он выбирает меня,у него в запасе с собой фуфырик.Фу,какя гадость,о чем я щас пишу,так надоело!!!
-
Как вы думаете, лежит ли на семьях и близких алкоголоиков ответственность за их пьянство?
Уточню: например, один мой старый приятель очень много пьет просто от скуки. Работа-дом-быт-проблемы - вся эта схема ему не нравится, человеком он был ярким, а семейная жизнь свела все его желания на нет, от чего он и запил. Можно ли в данном случае считать, что жена способствовала его запоям своим потаканием рутине?
Типичное самооправдание алкоголика - не я такой и сам себя сделал, а во всем виноваты близкие и все вокруг меня.
-
Как вы думаете, лежит ли на семьях и близких алкоголоиков ответственность за их пьянство?
Уточню: например, один мой старый приятель очень много пьет просто от скуки. Работа-дом-быт-проблемы - вся эта схема ему не нравится, человеком он был ярким, а семейная жизнь свела все его желания на нет, от чего он и запил. Можно ли в данном случае считать, что жена способствовала его запоям своим потаканием рутине?
Типичное самооправдание алкоголика - не я такой и сам себя сделал, а во всем виноваты близкие и все вокруг меня.
это слабые люди...которые начинают пить от скуки от проблем ....любые вопросы решаемы...