Общероссийский форум ЦСП "ВЫБОР"
Зависимости => Алкоголизм => Тема начата: Irina от 06 Март, 2010, 17:28:29 pm
-
Можно ли алкоголика лечить принудительно?
-
В принципе - можно, но такие методики лечения алкоголизма основаны на страхе. Например, иногда применяют красители для мочи, чтобы вызвать испуг. Раньше применяли тетурам, который вызывал накопление формальдегида и провоцировал страх смерти. Все эти методы малоэффективны, если человек не хочет сам избавиться от зависимости, поэтому "страхолечение" нужно сочетать с психологической работоой. В общем-то кодирование - это тоже принудительное лечение.
Ну, а неэффективность ЛТП общеизвестна :)
-
Но кодирование, насколько я поняла, тоже не эффективно без желания бросить. Не понятно, как оно вообще возможно без согласия пациента. А что можно сделать, если алкоголизм в такой стадии, что рассчитывать на согласие не приходится?
-
я - за принудительное лечение. Потом спасибо скажет.
-
А ни вернется ли алкоголик к прежней жизни, если лечение было без его согласия?
-
Может как альтернатива принудительному лечению это лечение без ведома больного? Многие народные методы именно на это направлены. Что-то подсыпать-поливать, то ли в еду, то ли в водку.
-
Алкоголизм не бывает на пустом месте, он всегда имеет первопричину. Проводя принудительное лечение или лечение без ведома больного вы убираете лишь внешнюю сторону болезни, но не решаете основной проблемы. Рано или поздно болезнь возобновляется. Поэтому неотъемлемая часть лечения - консультация со специалистами, даже без участия больного.
-
Как я понимаю, лечение без ведома больного - это только первый шаг. Шаг, который помогает остановиться. А дальше выявление и устранение причины, адаптация к жизни без алкоголя, выработка умения не пить даже в пьющей компании и т.п.
-
Конечно, нужно выявить причину и все такое, но, считаю, пока алкоголик находится в запое, он этого не сделает и не даст сделать близким для него. А вот когда пройдет курс лечения, потом, на трезвую голову, скорее всего, сам будет способствовать.
А насчет лечения без ведома больного - это тоже хороший вариант. Только я не очень-то верю, что все эти отвары и настои такие эффективные. Не знаю.
-
При Союзе пытались лечить принудительно, в ЛТП. И какой результат? Человек выходил оттуда еще более пьющим. Тем более, там была настоящая тюрьма.
-
evgeny16, ну Вы и сравнили : ) Сейчас в частных клиниках совсем другие условия! Не сгущайте краски
-
Когда-то давно я прочитала историю. Расскажу вкратце. Муж пил и жена уже отчаялась. Не помогало ничего, ни угрозы разводом, ни то, что он может потерять детей. И в один вечер он как обычно пришел пьяный и зайдя в комнату упал на пол и, так и уснул, она не стала его трогать. Получилось так, что он головой лежал под столом. Посреди ночи она проснулась от крика. Включив свет, она увидела его сидящим на полу под столом и бледным до зелени. Было видно, что что-то его безумно напугало. Потом он рассказал. Ему приснился сон, что его похоронили живого. Он проснулся в страхе. Вокруг темно он пытается встать и ударяется головой о стол. С лева и с права от него тоже деревянные стенки. Вот это то и привело его в ужас. Он подумал, что его на самом деле похоронили. И после этого он перестал пить. Я этой историей хочу сказать, что принудить бросить пить нельзя. Человек бросит пить, только в том случае, если сам от всей души этого захочет. Тут для каждого будет свой мотив. Но порой его бывает очень трудно найти.
-
История хорошая. Только подобная неординарная ситуация и может выдернуть не желающего лечиться из лап зависимости. Но происходит такое не со всеми. Многие врачи считают, что для начала лечения необходимо хотя бы формальное согласие больного, а когда он почувствует результат, то его желание вылечиться будет расти.
-
Принудительно лечить можно, но ненадолго... Как только вскрывается правда о том, что его лечили без ведома, то ситуация может осложниться. Как показывает практика, без действительного, а не формального, желания больного эффективного лечения не будет.
Кстати, о том, что алкоголизм - болезнь, говорит и тот факт, что в Израиле хронические алкоголики считаются инвалидами и получают пенсию.
Да ладно вам... Тут де размечтались :) Для этого надо быть чистокровным евреем... :)
-
Не обязательно чистокровным, можно только по маме :)
Лечение без ведома больного, на мой взгляд, подходит в тех ситуациях, когда больной привык так жить и не знает как по-другому, что-то менять боится. А тут его вдруг от алкоголя тошнить начинает! Это может быть первым толчком?
-
Лечить в ЛТП можно и нужно. Вылечить нельзя. Но зато жёны ,дети за которыми ночью алкоголик бегает с топором и престарелые родители у которых законченный урод отбирает пенсию хоть немножко вздохнут спокойно. Почему в первую очередь мы должны защищать права алкоголика ,а не его беззащитных жертв.В такой стадии болезни, мне кажется по заявлению близких родственников алкоголиков нужно изолировать. К тому же это гуманно ведь есть выбор или живи по человечески или сиди в ЛТП. Может тогда появится желание завязать, а это уже первый шаг к осмысленной жизни.
-
Но зато жёны ,дети за которыми ночью алкоголик бегает с топором и престарелые родители у которых законченный урод отбирает пенсию хоть немножко вздохнут спокойно. Почему в первую очередь мы должны защищать права алкоголика ,а не его беззащитных жертв.
ПОлностью поддерживаю. О себе и о детях или родителях нужно думать. Неблагодарное это дело о таких придурках думать
-
К тому же это гуманно ведь есть выбор или живи по человечески или сиди в ЛТП. Может тогда появится желание завязать, а это уже первый шаг к осмысленной жизни.
К сожалению, в той стадии, где необходима изоляция алкоголика, мало надежды на его осознанное желание вылечиться, даже после "отсидки" в ЛТП. Действительно, ЛТП в таком случае может быть только как средство облегчения жизни родным алкоголика. Но ведь он не может находиться там постоянно.
-
Разумнее подождать пока он жену прибьёт.... или она его. Почему психически больных изолируют от общества а алкоголиков- нет, разницы никакой.
-
Ну, для уголовного кодекса разница большая. Психбольной не может нести ответственности за свои поступки, а алкогольное опьянение - это отягощающий фактор.
-
Я думаю принудительное лечение не эффективно. Человек должен хотеть лечиться чтобы это принесло какие-то успехи.
-
Принудительное лечение конечно не всегда дает положительных результатов. Но все-таки я за него. А как иначе? Таких людей надо лечить, они больны, психически, физически. Они же зависимы от алкоголя, над ос этим бороться, а не опускать руки.
-
Если человека заставлять без его желания, он может и пойдёт лечиться, но далеко не факт, что он снова не начнёт пить(причём в ближайшее время).
-
Да, согласна. 100% гарантии наверное никто не даст, но верить в это хочется каждому. Может хоть на какое-то время станет легче и самому больному и зависимому человеку и его окружению.
-
Тут надо не принудительно лечить, а вместе с больным искать причину пьянства.
-
Вот именно причину, мне кажется, порой сложно найти. Мы можем только предполагать: из-за чего человек запил, но он об этом вряд ли нам скажет открыто. Хотя...пробовать стоит, может и правда решится проблема.
-
Я думаю если регулярно настаивать, то когда нибудь всё-таки проговорится...
-
Человек сам может не знать причину, как минимум не до конца её осознавать. А к отказу должен придти только сам человек, осознанно, иначе толку не будет никакого.
-
Это понятно, вот только не все соглашаются лечиться, ведь каждый уверен, что он здоров. И что такого от того, что он пьет? Ведь работа есть, семья тоже. Почему-то не задумывается, что родным людям тяжело рядом находиться с пьющим человеком, он им делает больно.
-
Добиваться что бы алкоголик понял что он АЛКОГОЛИК и что ему надо лечится. Иначе никак. У меня вон родные знали что я потихоньку пью, но что я алкоголик осознали только после того как я им в лоб об этом сказал. А сказал я когда понял что всё - край, и одному мне не выбраться... вот так вот
-
Я думаю, что принудительно нужно человека выводить из алкогольного опьянения, а потом он сам должен решать, лечиться ему или спиваться. Ведь пьяный человек опасен для окружающих, сколько преступлений, бытовых на почве алк. опьянения. Неужели в правительстве этого не знают, раз нет такого закона? У нас в городе даже вытрезвителя нет.
-
... Такая тема уже есть на этом форуме.
Но вставлю "свои пять копеек" и в этой - я против принудительного лечения.
- Это бесполезно. Пока человек САМ не осознает, что у него проблема с алкоголем и сам не захочет выздоравливать, вся принудиловка - побоку. Даже не так. После насильственного заключения в лечебницу, алкаш будет пить ещё сильнее, ещё жестче, нагоняя упущенное время и лелея обиду и злобу "на заботливых родственников". Нельзя насильно осчастливить.
- Я считаю, что у каждого есть свобода выбора. Если алкоголик выбирает умереть от алкоголя - это его право. А жить с ним или нет - это выбор его родных.
.... и ещё. Я думаю, что каждому родственнику алкоголика, прежде чем бросаться "спасать" нужно самому заняться собственной головой, своими тараканами. Если ты вышла замуж за алкаша - значит что-то с тобой не так. Если человек стал алкоголиком в процессе радостей семейной жизни - ты несешь за это ответственность тоже. Если твой ребенок пьёт запоями - ты причастна к этому.
Начинать нужно всегда с себя. Меняюсь я , меняется мир вокруг меня.
-
Елена Прекрасная ,в чем-то ты конечно права. Но брать полностью ответственность на себя за слабохарактерность другого человека - это глупо. Какой смысл? Он решил сдаться, пойти по наименьшему сопротивлению, ему легче напиться и забыться, а ты в этом виновата?
-
В принудительном лечении может и даже не мало помешать обида, алкоголик будет думать, что его предали и как сказала Елена Прекрасная, запьёт ещё сильнее.
-
Он решил сдаться, пойти по наименьшему сопротивлению, ему легче напиться и забыться, а ты в этом виновата?
Никто ни в чем не виноват. Но ты ответственна за то, что помогаешь ему "идти по наименьшему сопротивлению". Жена алкоголика, это даже не жена-женщина, это что-то вроде матери, которая воспитывает, заботится, следит, контролирует, лечит, спасает., наказывает. Как много у нее дел! на себя уже не остается сил, ни физических ни душевных, и времени...
-
Получается, что женой алкоголика быть тяжело и ты сама должна решить, потянешь такое бремя или нет. Хотя от многих слышу, что это карма у них такая, они отрабатывают в этой жизни за грехи предков.
-
Чушь какая! Карма. У человека всегда есть выбор, главное, чтобы выбор был правильный. Алкоголики они все равно ,что дети малые, иногда и развитие задерживается на том жизненном уровне, с какого они пить начинают .у алкоголика есть право выбора, только, что-то не хотят они себе выбирать , что потруднее, а как вампиры живут за счет родственников, тянут у них здоровье. и не очень-то они из семьи уходить хотят. Уходят ,как правило, близкие люди, когда чаша терпения переполняется. Мало кто из женщин вышел замуж за алкаша, и не только жены виноваты, что мужья спиваются. Наше общество, наше правительство все делает для того, чтобы споить людей. еще лет 5 назад не ходили подростки по улицам с банками пива. А сейчас уже на это никто и внимание не обращает. Жалко молодежь. Родителям некогда ,им нужно на 3 -х работах деньги зарабатывать, часто дети остаются без внимания родителей. Недавно рассказали про мальчика , который кололся , а родители долго не знали об этом, колол в пах, чтобы руки были без следов от укола. Узнали, когда друзья ему скорую вызвали. Какое право выбора у матери этого мальчика? Жить с ним или выгнать?
-
Вообще я против принудительного лечения! Допускаю это только в том случае--если человек находиться уже на краю гибели.. Да и попробовать принудительно лечить , можно только один раз, наверное...
-
Margarita, как ты хорошо и на мой взгляд правильно написала.
-
Значит не хочет лечится, что еще можно сказать
-
Почему муж опять не хочет говорить о лечении? Если я об этом молчу, молчит и он. Я жду ,когда он об этом заговорит, а он продолжает молчать. Скорее он уйдет в запой, чем решится на лечение. Не хочет трудится над собой, менять что-то.
а вы ему толково объясните, что не собираетесь любить алкоголика, и если вы ему нужны пусть лечится. может, так поймет?
-
Почему муж опять не хочет говорить о лечении? Если я об этом молчу, молчит и он. Я жду ,когда он об этом заговорит, а он продолжает молчать. Скорее он уйдет в запой, чем решится на лечение. Не хочет трудится над собой, менять что-то.
а вы ему толково объясните, что не собираетесь любить алкоголика, и если вы ему нужны пусть лечится. может, так поймет?
правильно. он просто думает, что ты никуда не денешься.
-
а мужчины любят тянуть резину. их хлебом не корми, дай потянуть резину...
-
Я - ЗА принудительное лечение. Если бы алкоголики приносили вред только себе и близким, да, это их выбор, пусть живут, как знают...но ведь многие опасны для окружающих! И потом, если человек - алкоголик со стажем, возможно, он себя и не оценивает объективно, ему уже и не надо ничего, он, может, рукой на себя махнул. В этом случае принудительное лечение можно расценивать как помощь больному, пусть и помимо его желания.
-
правильно. а то напьются - и за руль. а потом и сам страдает, и семья, и тот, кого сбил
-
- я против принудительного лечения.
- Это бесполезно. Пока человек САМ не осознает, что у него проблема с алкоголем и сам не захочет выздоравливать, вся принудиловка - побоку. Даже не так. После насильственного заключения в лечебницу, алкаш будет пить ещё сильнее, ещё жестче, нагоняя упущенное время и лелея обиду и злобу "на заботливых родственников". Нельзя насильно осчастливить.
- Я считаю, что у каждого есть свобода выбора. Если алкоголик выбирает умереть от алкоголя - это его право. А жить с ним или нет - это выбор его родных.
.... и ещё. Я думаю, что каждому родственнику алкоголика, прежде чем бросаться "спасать" нужно самому заняться собственной головой, своими тараканами. Если ты вышла замуж за алкаша - значит что-то с тобой не так. Если человек стал алкоголиком в процессе радостей семейной жизни - ты несешь за это ответственность тоже. Если твой ребенок пьёт запоями - ты причастна к этому.
Начинать нужно всегда с себя. Меняюсь я , меняется мир вокруг меня.
Я с этим полностью согласна.
Алкоголизм - заболевание хроническое и фактически неизлечимое.
Но если есть желание и мотивация, человек может и не пить, а мотивация зависит в том числе и от его близкого окружения. Но, как ни странно, чем большие близкие пытаются заставить лечиться, тем больше у человека сопротивления для выздоровления, это факт.
Читайте В. Джонсон "Как помочь алкоголику и наркоману принять решение выздоравливать".
-
В Нижнем Новгороде чиновники предложили возродить принудительное лечение алкоголиков. Эта мера, по мнению инициаторов, сможет остановить эпидемию пьянства, захлестнувшую и Нижегородскую область, и всю страну.
А будет ли с этого - принудительного лечения - толк?
-
Алкоголизм не бывает на пустом месте, он всегда имеет первопричину. Проводя принудительное лечение или лечение без ведома больного вы убираете лишь внешнюю сторону болезни, но не решаете основной проблемы. Рано или поздно болезнь возобновляется. Поэтому неотъемлемая часть лечения - консультация со специалистами, даже без участия больного.
Полностью с вами согласна - не будет толку как принудительно, так и без ведомо больного - тут надо не бороться с внешним проявлением алкоголизма, а устранять причину его появления.
-
Тут уже не в одной теме этот вопрос поднимали и все однозначна понимают, что это очень большой процент того, что это будет все бесполезно и не принесет долгожданного эффекта - через какое то время человек вернется к прежней жизни.
-
А мне кажется, что если алкоголик сам не захочет вылечится все бессмысленно... Он начнет опять пить после принудительного лечения.
-
Тут уже не в одной теме этот вопрос поднимали и все однозначна понимают, что это очень большой процент того, что это будет все бесполезно и не принесет долгожданного эффекта - через какое то время человек вернется к прежней жизни.
полностью с вами согласна. Алкоголики даже когда сами хотят вылечиться не получается, а если он не желает лечиться все бесполезно.
-
Принудительно алкоголика можно будет лечить только, когда вынесет постановление суд и направит его на это самое лечение. А по другому - не получится и по закону так лечить его принудительно - нельзя!
-
Можно ли алкоголика лечить принудительно?
У меня у знакомой, правда уже давно, мама умерла и папа начал много пить и буянить - она в тот момент еще и забеременела, родила - многие думали внук приведет в чувство - нет, такого не произошло. Он буянил так сильно, что ей приходилось пару раз вызывать милицию и участкового - вот когда уже набралось вот таких вот обращений много - тогда власти среагировали и через суд его на год отправили куда то лечится и трудится.
-
Я за принудительное их лечение - вот только так, что бы его ограждали от общества и лечили, но не просто за счет бюджета, а и пусть там работает и приносит пользу - трудовой-санаторий типа ))))) а потом, если повторно залетел опять за пьянки - вот тут уже закрывать в тюрьму.
-
Можно ли алкоголика лечить принудительно?
У меня у знакомой, правда уже давно, мама умерла и папа начал много пить и буянить - она в тот момент еще и забеременела, родила - многие думали внук приведет в чувство - нет, такого не произошло. Он буянил так сильно, что ей приходилось пару раз вызывать милицию и участкового - вот когда уже набралось вот таких вот обращений много - тогда власти среагировали и через суд его на год отправили куда то лечится и трудится.
Ну вот, тут то не просто так его отправили на лечение - тут постановление было сделано судом. Но, по мне так, как писали - 1 раз лечишь а второй раз - в тюрьму.
-
Ну вот, тут то не просто так его отправили на лечение - тут постановление было сделано судом. Но, по мне так, как писали - 1 раз лечишь а второй раз - в тюрьму.
Иногда их не на лечение, а сразу в тюрьму отправлять.
-
Ну вот, тут то не просто так его отправили на лечение - тут постановление было сделано судом. Но, по мне так, как писали - 1 раз лечишь а второй раз - в тюрьму.
Иногда их не на лечение, а сразу в тюрьму отправлять.
Возможно, но это такой сложный вопрос....
-
Возможно, но это такой сложный вопрос....
Поэтому каждый случай нужно рассматривать в отдельности, но проблема в том, что слишком много таких вопросов - на это много нужно времени, сил и средств. Круг какой-то.
-
Поэтому каждый случай нужно рассматривать в отдельности, но проблема в том, что слишком много таких вопросов - на это много нужно времени, сил и средств. Круг какой-то.
жизнь она и состоит из круговорота событий.
-
Можно ли алкоголика лечить принудительно?
Можно, но велика вероятность, что он снова начнет. Ведь не просто нужно лечить человека, а и еще необходимо его желание стать здоровым.
-
я тоже считаю, что в клинике смогут правильно подобрать лечение
-
Я тоже считаю, что выбор метода лечения лучше доверить врачам. У них большой опыт, они знают какая терапия будет наиболее эффективной. Кстати, могу посоветовать клинику https://narcolog-med.ru/ (https://narcolog-med.ru/) , в которой брат когда-то лечился. Специалисты там работают квалифицированные и цены на услуги разумные.
-
Принудительное лечение редко дает положительные результаты. Человек сам должен осознать, что нуждается в помощи специалистов.
-
Поэтому надо с человеком постоянно вести беседу на эту тему, но не стоит давить на него.
-
Да, человек должен сам принять решение бросить пить. Знаю о чем говорю, т.к сама через это прошла. Много лет пила, а родные пытались меня вытянуть из этого болота. Но победить алкогольную зависимость (https://sergeibugalevich.ru/) я только сама смогла. Просто в один день решила, что пора что-то менять. Нашла в сети хорошего психолога, зовут его Сергей Бугалевич. И вот за полгода сеансов я не только бросила пить, но и полностью поменяла свое мышление.