Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Lesia

Страницы: 1 [2] 3 4 ... 47
16
Lesia, Ваша история похвальна очень, только у меня один вопрос. Вы с самого начала были уверены (в свои 13), что способны избавить человека от этой страшной зависимости? А что желать, если этой уверенности нет? И что желать, если старались как могли, из кожи вон дезли, но в итоге не получилось человека изменить? Это получается, годы совместной жизни, нервы, жизненный цели, приоритеты - все коту под хвост? Стоит ли это покорения той вершины, о которой Вы писали? Лично я могу допустить, что между Вами очень крепкая любовь, то да. Но о какой любви можно говорить, если трезвый ОН и ОН же пьяный = это два совершенно разных человека? Сможете любить обоих? Вы-то, конечно, смогли. А как остальные?
Щаз попытаюсь объяснить. Дело в том, что я в принципе человек очень уверенный. В бога не верую, не сложилось, зато всегда отличалась железной уверенностью в себе. У наших на работе я прямо образчик нерасхождения слова и дела. Когда-то я услышала фразу, которая подошла моему характеру: "Нужно уметь отличать главное от второстепенного". Иными словами, зерна от плевел. Когда я увидела человека, который впоследствии стал моим вторым мужем, я поняла, что он - мое главное. А то, что у него нет квартиры, работы, денег, здоровья, жизненного тонуса, зато наличествуется алкоголизм, алименты на двоих детей - второстепенное. Предстояло "убить" все второстепенное ради главного. Борьба была благородная, я рассматривала ее как борьбу добра против зла, в детстве я начиталась сказок о том, что добро всегда побеждает зло, а сказки, как известно, взяты из реальной жизни. Вот я и решила: его заплеванную, замаранную пьяную жизнь - превратить в трезвую сказку. Чем тяжелее, чем ожесточенней борьба - тем она азартней. Тем острее чувствуешь радость победы. Так почему не побороться? Не доказать себе, а заодно и ему,  что самая твердая, самая сильная, самая выносливая, самая лучшая, самая самоотверженная, это без сомнения, его родная жена.
Иссно, он - трезвый и он - пьяный - это два разных человека. Призываю не ненавидеть мужа, когда он пьяный. Я себе тогда мысленно говорю: "Это сейчас не он. Им овладел дьявол. Ему сейчас  тяжело.  Он страдает. Он в беде. Только своим пониманием, сочувствием, терпением я и могу ему помочь. Главное - не кричать, не устраивать сцен, не плакать. Это все только на руку тому дьяволу, что в него влез. Потому, что главная цель алкоголя - вывести человека из жизни. И он (алкоголь) будет только радоваться и провоцировать любой конфликт. Сквозь призму алкоголика - я всегда вижу маленькую, жалкую, затравленную душу своего мужа, которая невероятно страдает и кричит: "Пойми! Подсоби! Помоги! Не отталкивай! Не убивай! Пощади! Этот пьяная гадина - не я!!" в одном из ваших постов как-то прочитала: "Давно бы выгнала его, но не могу пережить его после пьяни такие затравленные глаза". Вот это оно! Вот это - тот спасительный якорь, за который вы должны ухватиться. Вот тот момент, когда нельзя оттолкнуть. Наоборот, нужно долго, осчень долго безпрерывно смотреть в эти глаза. Смотреть и молчать, и разговаривать только глазами. Только глазами и пожурить, и пожаловаться,  и попросить защиты глазами у глаз, и слегка нахмуриться, и робко улыбнуться, а потом тихонечко вложить свою ладонь в его ладонь, давая тем самым понять, что во всем мире есть нечто особое - это ваше негласное содружество, это ваша любовь, это ваша борьба и ваша победа. 

17
Давайте, девочки, представим себе такую картину: вы пришли со своим ребенком (все мамы, да?) на озеро, и вдруг оттуда появляется чудовище, и тянет вашего ребенка в пучину. Что вы будете делать? конечно, позабыв о том, что холодно, страшно, что помощи нет, что силы неравны, что вы можете погибнуть - вы будете своего ребенка спасать. Даже если это чудище в пять раз больше и сильней. Вы будете обламывать ногти на руках, разбивать руки в кровь, может, вгрызетесь этому чудовищу в шею, может, сумеете выдавить ему глаза, может, сумеете засунуть ему по плечо свою руку в пасть, и он задохнется. Да мало ли что может выдумать материнство, когда его детство в опасности! Для меня алкоголизм - это подобное чудовище, а тот, кого нужно от него защищать - мой муж. Понимаете, я не даю ему ни единого шанса быть пьяным! Он знает, что ни при каких обстоятельствах это невозможно. Конечно, это нужно демонстрировать перед ним  соответствующее поведение, чтобы он наглядно видел, что я не шучу и не ослаблю! Вот ты, Гуляшик, прожила со своим 15 лет, причем не за алкоголика выходила. Выходит, это ты упустила его. Это ты смотрела сквозь пальцы на сначала такое легкое и забавное пьянство, пока оно не показало свою истинную морду зверя. Но и сейчас все можно повернуть вспять. Как это сделать? Самое главное - измениться самой. Там, где вчера было "да" - сделать "нет". Это нетрудно, если знаешь, за что борешься. Если главной целью своей жизни делаешь  борьбу. В бою всегда очень тяжело. Но ни с чем не сравнить ощущение победы после боя. И благодарных глаз. А они обязательно будут. Там, глубоко в душе, даже самый отъявленный алкаш, так страждуще, так неизбывно хочеть бросить пить!!

18
Алкоголизм / Re: Я жена алкоголика
« : 17 Март, 2010, 03:25:17 am »
Странно, Ирина, что вы сумели заметить только то, как я СУДИЛА ДРУГИХ. и ни разу не увидели, как ДРУГИЕ ЗДЕСЬ СТО РАЗ СУДИЛИ МЕНЯ. За что? Я призывала к насилию? К убийству? К разврату? К грабежу? К прелюбодеянию? Я желала кому-то чего-то плохого? Недостойного? Непристойного? Вы все считаете, что бросать своих мужей - занятие достойное? Ну, что ж, ветер в перья! Мне с вами не по пути. В отличие от вас, я свой жизненный подвиг уже совершила - я вернула в семью и в общество - здорового, полноценного мужчину. Его вечно затравленные мутные глаза научились лучезарно улыбаться, а его руки, привыкшие держать бутылку - теперь привыкли держать топор и молоток. И удочки. И руль в автомобиле. А когда раз в год происходит досадный алкогольный срыв - мы с мужем действуем СООБЩА! Но никто из вас даже не поинтересовался, как это возможно: перестроить психику мужчины из убеждения: "пил, пью и буду пить" на убеждение: "я обязан немедленно преодолеть это".
Не поинтересовались потому, что вам это не интересно. Потому, что вам нравится, что ваши мужья пьют. Вы балдеете от этого. А сюда приходите не лечиться, а тусоваться. Ну. чтож, желаю вам отлично провести время. Но уже без меня. Я просто не выдерживаю тут. Не вижу смысла.
Если в последующем найдется хоть одна нормальная девушка, которая действительно захочет вернуть себе мужа, родителям сына, а детям - отца - Док знает, как меня найти. Я обязательно помогу. Потому, что знаю, как. Потому, что через многое прошла. И смогу повести за собой других. Потому, что в жизни идентифицирую себя с Фрези Грант. Но что толку? Разве вам дано понять, кто она была?!

19
Алкоголизм / Re: Я жена алкоголика
« : 16 Март, 2010, 03:01:26 am »
Ваши сравнения интересны, но только и кот, и фашисты - это внешние обстоятельства, а алкоголизм имеет внутренние причины.
Нет внешних и внутренних обстоятельств. Есть желание или нежелание справляться с ними. Что здесь? Врожденная глупость, непонимание проблемы, непроходимая лень, элементарное безразличие к сердцу, которое рядом или недостаточная просветительская работа в обществе  - кто знает... наверное, в каждом конкретном случае - что-то свое...

20
Алкоголизм / Re: Я жена алкоголика
« : 16 Март, 2010, 02:57:29 am »
А почему вы считаете, что я бросила в нее камень? Наоборот, я объяснила своему нынешнему мужу, что с его бывшей женой  остались его дети, что другого родного отца у них не будет, что нужно наладить дипломатические отношения. Первое, что я сделала - это погасила все задолженности по алиментам. Затем мы подошли 1 сентября в школу, когда его сын шел в первый класс. Она увидела, что я - дружелюбная,  козни не строю. Потом мы всегда передавали подарки детям ко дню рождения. Потом она стала отпускать детей к бабушке, зная, что мы тоже там будем. Во время одной из таких встреч дети признались, что спят на одном диване, потому, что нет денег на отдельный диван. Я тут же позвонила и уговорила Людмилу забрать наш (якобы лишний) диван. Забрала. Потом стала отпускать сына с Сергеем на рыбалку. Потом их дочери пришло время поступать в институт, и она попросила помочь деньгами. В течение семи месяцев я сотрудничала с газетой "Московский комсомолец в Украине", у них неплохие гонорары, и это дало мне возможность выплачивать девочке по сто долларов в месяц. А когда  сын заканчивал техникум  - мы с ним две ночи сидели за компьютером - делали ему диплом.
Но только кому я все это рассказываю? Наверное, когда человек чистосердечно, ничего не преувеличивая и не приуменьшая, рассказывает сагу своей жизни и при этом пытается вложить в головы  несчастных женщин, что пьющего мужчину все-таки МОЖНО обуздать, - ей нужно поставить клеймо "белая и пушистая", да еще и  ноги о вас вытирать.
Где это и в каком месте я вытирала о вас ноги, любезная, с таким поэтическим ником "Контата"? Может, вам мой опыт и не пригодится. но если хоть одна пользовательница сайта, прочитав обо мне, задумается: а может, все же не шаркать ножкой на своего несчастного больного заблуждающегося мужа, а элементарно подать ему руку помощи, как в нас, женщинах, это заложено - спасительница, хранительница семейного очага . - то может и не придется спасать от него ЕГО ЖЕ, кстати, собственных детей, которые вырастут, плюнут в лицо и скажут: "Мама, почему ты не уберегла нам папку".
По поводу 37 года вам отвечать не стану. Здесь место вам - на злобных антикоммунистических антисталинских форумах. Привет Петлюре, Бандере и Тягнибоку! И Гитлеру заодно.

21
Алкоголизм / Re: Я жена алкоголика
« : 13 Март, 2010, 01:39:19 am »
Леся, Вы о-очень воинственная женщина и, наверное, журналистика в Вас эту воинственность только усиливает. Не понятно, как при этом и при такой творческой насыщенной жизни находится место алкоголизму? Вот если его победить окончательно, то действительно будет о чем и книги писать, и в телепередачах рассказывать.
Я воинственна лишь в той степени, в какой этого требуют обстоятельства. Вот представьте себе гнездо птицы. И вдруг приближается кот. Взрослая птица в такой ситуации будет крайне воинственна. А как же иначе? Ведь она защищает свое право на жилище, на птенцов, на саму жизнь. Но вот она заклевала кота, и проказник позорно ретировался. Куда и делась эта воинственность! Птичка на ветке - нежно щебечет, и радует всех своими счастливыми трелями.

А что касается победы над алкоголизмом - победим обязательно! Если выстроимся плечом к плечу - и чуть-чуть друг другу поможем.

22
Алкоголизм / Re: Я жена алкоголика
« : 13 Март, 2010, 01:34:01 am »
Если Вы живете со слабым мужчиной у Вас два выхода: или расстаться с ним, или до конца жизни считать его сильным!
Ошибаетесь: я живу с самым сильным мужчиной на свете. К сожалению, это не избавляет его от данности - иметь заболевание. Но я его за это никогда не предам! А наши сорок лет с ним - еще впереди!

23
Алкоголизм / Re: Я жена алкоголика
« : 13 Март, 2010, 01:31:15 am »
У Леси тут с Панфиловцами нестыковка. У меня отец воевал всю войну, пршел от западных границ до Сталинграда, имел награды за Сталинград, ордена. Потом назад, брал Берлин. Так  вот я о войне знаю из первых уст.Там перед боем давали боевые  100гр. спирта, после боя тоже, иначе люди просто сошли бы с ума. А с зади стояли заградотряды, впереди шел штрафбат.  Леся, так нам куда? Не пишите о том чего не знаете. 
У меня дед прошел от Сталинграда - до Берлина, имеет три (!) ордена Красного Знамени, которые давали за пролитую кровь. Я шесть лет проработала в Музее истории Великой Отечественной войны. Сейчас я как журналист специализируюсь в основном на вопросах социальной политики, а это в первую очередь - ветеранское движение. Меня хорошо знают в Советах Ветеранов от районного до республиканского уровня. Мы каждый год создаем альманах "Память сердца", где я - член редколлегии. Не смейте порочить подвиг советского солдата в годы Великой Отечественной войны!!Не делайте из них пьяниц и уголовников! Это - самое гадкое, чего от вас ожидалось!

24
Алкоголизм / Re: Я жена алкоголика
« : 13 Март, 2010, 01:25:15 am »
у вас нет совместных детей.
Ну да, нет совместных детей. В какой-то степени - трагедия. У меня были полипы в матке, и после их удаления врач предупредила, что я не смогу больше иметь детей.
Но мы приняли самое живое участие в воспитании и образовании моей дочери и его сына и дочери. Мы общаемся, дружим, а последние два года еще и воспитываем внучку. В конце концов. не принципиально - течет в жилах "родная" кровь или нет. Главное - быть надежной опорой своей семье, даже если в ней кто-то и "условно родной".

25
Алкоголизм / Re: Я жена алкоголика
« : 13 Март, 2010, 01:20:44 am »
Леся, объясню почему фантастика : 1)  Вы боритесь ВСЕГО 13 лет. 2) выходили замуж уже за алкаша осознанно--цели могут трактоваться по разному,в зависимости от личных взглядов разных людей. 3) у вас нет совместных детей. 4) вашу молодость загубил не он. 5) при ваших взглядах на жизнь, логичнее было бы предположить, чтобы женщина- МАТЬ сохранила бы свою семью с отцом своего ребёнка.
А так получается просто какая-то великопафосная  БОРЬБА.
Я не могла сохранить свою семью с первым мужем потому, что когда началась перестройка - он собрал чемодан и выехал на ПМЖ за границу, потому, что для него Родина - это место, где он может жрать ковбасу. У меня - другие представления. Я выходила замуж по молодости, и к сожалению ошиблась: у нас с первым мужем не оказалось духовного родства. Это - моя трагедия, которую мне со временем удалось залечить.


26
Алкоголизм / Re: Я жена алкоголика
« : 12 Март, 2010, 03:39:08 am »
Да конечно же есть! Это - когда его настигает проклятый алкоголь, и он становится невменяем. Но тогда и я становлюсь другой. Может, с люстрой сравнение было неудачным. Попробую другое: я превращаюсь в 26 героев-панфиловцев, которые защищали Москву зимой 1941-го: "Велика Россия, а отступать некуда: позади - Москва!" Алкоголь для меня - фашизм! А муж - Родина, на которую он (фашизм, алкоголь) напал. Защищать надо до последней капли крови!
Надежда, иссно, красиво излагаю: я - журналист, писательница. Член Правления Союза журналистов Украины. Недавно подала документы в Союз писателей. На выходе моя третья книга. После (уже задуманных) четвертой и пятой - собираюсь издать полуавтобиографическую повесть о пьянстве. Кстати, лет пять назад нас с мужем приглашали с нашей проблемой на телепередачу, и он накануне всю ночь мастерил розу из черной кожи, которую преподнес ведущей. И мы всё там о себе людям рассказали. Есть видеозапись. Как тебя еще убедить? В гости приезжай. И свою пьяницу с собой захвати. Будем вам очень рады. Уедет - трезвым. Эт я тебе обещаю! 

27
Алкоголизм / Re: Я жена алкоголика
« : 11 Март, 2010, 03:01:58 am »
А когда ЭТО бывает не жестко?
Именно так с моим вторым мужем его первая жена и поступила. Когда он только в зародыше начал спиваться (работал в ателье по пошиву, а там было принято расплачиваться водкой, думаю, многие эту прискорбную практику помнят), она вместо того, чтобы встать на страже - начала, как тут многие из вас ратуют - "свою отдельную жизнь". Он - квасит, она - по мужикам шатается. Он это видел. Страдал по-мужски: заливал "горе" водкой. И дозаливался до того, что она его выгнала из дома, выписала из квартиры, и в детский сад и в школу написала заявление, чтоб детей ему не выдавали. Тогда он решил, что его жизнь - кончена (это в 35 лет-то!) уселся у матери, бросил работу и начал методично пить. Вот тут-то он мне, голубчик, и попался! Я когда его впервые увидела, то прикинула, что ему года сорок четыре. Жалкий, тощий, неухоженный, глаза мутные, паспорт просрочен, как платить  алименты - не в курсе, да и нечем, речь косноязыкая, интелллекта - ноль... Эх, думаю, была-ни-была, сделаю себе мужчину! Мама в детстве мне часто говорила: "Полюбите нас некрасивыми, а красивыми нас всякий полюбит". Полюбила. Помыла. Побрила. Накормила. Вровень с собой поставила. Как Александр Суворов своим солдатам говаривал: "догони меня! сравняйся со мной! обгони меня! честь и слава тебе!" Догнал. Сравнялся. Обогнал! Прекланяюсь перед его добротой, разумом, светлой душой. Сейчас, когда из жизни уже ушли мои родители, а дочь живет своей жизнью, - мой муж мне -  и друг, и врач, и учитель, и единомышленник, и тыл, и радость, и отрада. И хозяин на все руки. Вот, машину (в кредит) купили, оба водить выучились. Домик в селе обустроили. Вместо шитья - он теперь давно мне в журналистике помогает. Я - текстовик, он - фотокор. Компьютер, фотошоп освоил. Оказалось, что прекрасно рисует. Книги мои иллюстрирует. Живем душа в душу. А так бы... сгнил бы уже давно на помойке.
Скажете, сказочка? Но ведь каждая из вас может своими руками построить свою собственную сказочку. А может - разрушить. Разрушить - легче. Но всегда ли оправданно - идти по пути наименьшего сопротивления? И не ляжет ли это самое "легче" когда-нибудь тяжелым грузом совести на сердце, когда изменить уже что-либо будет невозможно?

28
Алкоголизм / Re: Я жена алкоголика
« : 08 Март, 2010, 00:23:30 am »
У мужа одноклассник есть. Его тоже по Довженко лет 15 назад кодировали весьма успешно. Ему повезло. А вот у нас - не получаетсо. Организм-то у каждого индивидуальный, мозг по-разному бывает нарушен. Не повод отшвырнуть несчастного человека от себя ножкой. Не повод попрекнуть, мол, твой одноклассник - хороший, а ты - поганый. Вы вот тут якобы все "устали со мной спорить". А я не спорить с вами сюда прихожу. Я хочу вам сказать: девченки! Алкоголь - это великое зло! Не пейте его! Презирайте его хотя бы уже за то, что он на этом белом свете натворил! Вас не убудет без этой притворной рюмки дерьма! И не предавайте своих мужей! Они в беде!!
У меня отец практически от алкоголизма умер в 63 года. А его коллега в 63 - еще сына себе родил! Папа в могиле лежит, а его коллега своего 8-летнего сына в цирк по воскресениям водит. Я несла в руках урну с прахом своего отца, плакала и проклинала рюмку! Папа ведь алкоголиком не родился. Он СТАЛ им. Точно так же СТАТЬ алкоголиком может каждый из нас. Только мы никогда не знаем, кто попадется на крючок. Зачем рисковать? Зачем всякий раз ходить по лезвию бритвы? Зачем в одной комнате вычитывать мужа за то, что пришел домой пьяным, и тут же в другой комнате - бездумно квасить со своими подружками? Вы думаете, вас пронесет, вы же "умеете" пить. Точно так же "умели" пить и ваши мужья. Пока алкоголический наркотик их этому не разучил! На войне тоже каждый солдат думает, что пуля попадет не в него. Но это же не так!

29
Алкоголизм / Re: Я жена алкоголика
« : 08 Март, 2010, 00:07:12 am »
А я не писала, что мы вылечились. Алкоголизм не лечится, насколько вам известно. Приходит день, когда наступает срыв. Неожиданно приходит. Без повода. Как нож в спину. Горько. Обидно. Досадно. Гадко. Это,как оборотень: когда Человек не понимает, что он бывает Волк, а Волк не понимает, что он бывает Человек. Главное -  быть рядом. И снова убить в Человеке - Волка. Любящему сердцу это под силу. Главное - не кинуть в адское жерло алкоголизма еще одну жертву!

30
Алкоголизм / Re: Я жена алкоголика
« : 07 Март, 2010, 01:50:36 am »
Гля! Успокоились все! Видать, убедила!

Страницы: 1 [2] 3 4 ... 47
vk twitter instagram facebook