"Тираж изъять. издателя под суд"с этим не поспоришь, уж такой суровый у нас контроль над данной сферой...
Муж шутит, и говорит что долго лежать не сможет.Шутит, значит чувство юмора есть :)
Но по крайней мере он не отказывается от лечения.Желание больного, это самое главное...
Я потом и напишу о результате. Обязательно!!!УДАЧИ! ЖДЕМ...
Сегодня по телевизору показали передачу о психиатрических больницах и их пациентах. Что-то супруг так внимательно ее смотрел.интересуется, значит разум ещё есть...
Мой батюшка спился уже давно.сестру особенно жалко....
Они связаны с моими 13-летними наблюдениями за тем, как мучается мой любимый муж, попав в силки этого коварного змия.это большой срок, за это время Вы наверно перепробывали всё ?!
Я восхищена мужеством вот этой героической женщины:
"Посильный вклад в движение за трезвость внесла американка Кэрри Нейшн. (начало XX века, Канзас). ....".
Теперь хочет самостоятельно попробовать продержаться хотя бы до выходных. Так он пока определил себе первый срок. И даже работу нашел. Уже ездил туда, вроде берут. Завтра все узнаю.Поздравляю Ирина32.76 это маленький шаг к длинному пути.
Очень прошу Вас, помочь моей подружке.как только выйдет на связь...
Просто выстрелю "резинкой" в ногуТак примерно жена одного из моих крутых пациентов наркоманов остановила его, выстрелив кстати из своего ружья дробью по ногам, потом лечили в склифе. Сама охотница-сибирячка радовалась, что не попала выше бедер - как никак муж нужен функциональный. Уважаемая и храбрая Lesia, в вас очень много силы и чувств, но важно не направлять их все на мужа или его лечение - мужчина по вопросам чувств слабее женщины и не выдерживает натиска женского начала. Стоит поискать направления для реализации вашей энергии - как пример, создание дома для жен алкоголиков. Абсолютная напримиримость сродни жестокости - долго работая с зависимыми я проходил через нее, но остался с доверием, уважением, прощением при всей своей дисциплинирующей жесткости, но не жестокости.
как никак муж нужен функциональный.Кому нужна пьяная функциональность?
Привет всем! Я KNN из Медкруга. Спасибо за ссылочку Ирина! Очень интересная дискуссия у вас тут развернулась. А доктор действительно хороший специалист - видно что не оставляет своих пациентов, а помогает во всем и даже больше! Спасибо!Сейчас это редкостьПривет, Натали! Вот доктор удивится, когда зайдет сюда после выходных! Целый палисад прекрасных, обездоленых девчонок!
Лесся я только что прочитала про кристальник ты права такое есть я просто об этом не знала но это будет следующее после Колме.Ха-ха-ха! У одних - Кристальник после Колме, у других - Колме после Кристальника! А результат...
Леся там мы могли общаться не только на форуме но и через личку а здесь такое есть?На самый верх посмотри! Там есть твой профиль пользователя и все остальное.
Только мы и думаем о здоровье своих мужей. Что то ищем, где-то бегаем. А о себе забываем.Да что ты все заладила: о себе забываем.
Я же писала что с 9 мая после того как посетила Святые места Киева с паломнической поездкой ни разу не закурила хоть до этого стаж курильщика более тридцати лет.Янка! Священный день 9 мая не опаскудь! Не закури! Мой стаж курильщика - 24 года. Не курю уже 9 лет. Кстати. ниже есть :)ряд тем про курение. Делимся опытом там!
Леся ты взавтра едешь в Кагарлык что ты решила? Если ты позволишь тебе дать совет то съезди ты ничем не рискуешь тебе будет проще ты не испугаешься - ты уже обо всем предупреждена.Боюсь, что не еду, милая Янина! Муж так обрадовался, что мы завтра едем к целителю, что когда я сегодня ушла на работу - побежал и нажрался так, что вряд ли я его сумею построить завтра с утра... :cray: :cray:
Я живу в Краснодарском края недалеко от Краснодара. Вчера пришла с работы, а он тепленький кимарит на диванчике. Встал и начал обниматься и целоваться(это у него всегда). А мне противно, до ужаса - как буд-то чужой мужик ко мне лезит. Потом сказал, что пойдет в баню. Я начала выступать, что ему может стать плохо и он может кони двинуть, а у нас кредиты и все такое... Но он сказал, что ничего - выкрутишься. Пошел купил "бутылочку пива" и ушел в баню. Я собралась и пошла к подруге в гости, т. к. больше не могла находиться дома. Пришла в 9 вечера и он как раз из бани. И началось... Где была? И т. д. Вообщем пьяный бред. В спальне угар стоял такой, что пришлось в зале постелить себе. Еще пару раз подходил уговаривал пойти в спальню и даже прощения просил, но я твердым голосом сказала, что спать с ним рядом невозможно из-за вони. И он ушелспать. Вот еще не вставал. Ждет наверное когда уйду - тогда пойдет "лечится". А я поеду новый Колме куплю. Сколько денег эта пьянка сжирает. Так хрен бы с деньгами, а нервы!Натали, я бы поступила не так. Когда я прихожу домой и вижу его пьяным - я в ту же минуту закрываю дверь на ключ, и он уже ничего не может добавить! Я бы не могла сидеть у подруги, если бы знала, что он неизвестно где шатается. Пьяный - это как больной бессознательный ребенок. Его нужно локализовывать, ибо он сам себе опасен в таком состоянии в первую очередь!
Леся ты меня своим сообщением зарядила на весь день радостью даже спать перехотелось.Я сегодня осталась одна дома как в фильме-сын пошел первый день после бронхита в школу муж на сутки на работу а мы вдвоем с попугаем на хозяйстве. Леся как я хочу чтобы вам помогло я уверенна что раз так получилось удачно как по маслу то такой удачный результат и будет.Он тебе говорил чтобы приехали еще раз или нет.Как тебе родник впечатлил как там весной зимний пейзаж я тебе кажется описывала.Да! Он нам назначил приехать через 10 дней! Мы на родник не попали, мы очень тяжело добирались к целителю, заблудились, поехали не туда, потом нам местные подсказали выбираться по каким-то бугристым ярам. В одном месте машина вообще ехала чуть ли не вертикально, секунда - и мы бы перевернулись. А когда уже назад ехали - то тоже долго блукали, словно кружились на месте, трижды выезжали обратно на тех же самых людей, которые подсказывали нам маршрут. Даже неловко перед ними было. Погода была очень неустойчивая. Да и впечатления нас обессилили. Еле домой добрались, еле ноги принесли!
Привет. Ну вот и прошел первый день трезвости. Только совет ваш я не смогу исполнить. Для того чтобы помочь своему мужу окончательно выйти из запоя не буду отпрашиваться с работы. Во первых - уже проходили, во вторых - на этот раз дам ему все в полной мере прочувствовать. Может быть впервые пришла такая мысль. Сорвется, так сорвется. Правда это я вам по секрету говорю. Хоть он тоже зарегистрировался здесь, но соблюдает этикет. Обещал сюда не заглядывать. А хотелось бы. Пусть бы узнал как мне тяжело.Ира, может я что-то пропустила, но объясни, пожалуйста, после ЧЕГО у твоего мужа пошел первый день трезвости? После выведения из запоя?
Давненько не заглядывал к нам Сергей Валерьевич. А я бы хотела услышать его профессиональный совет. Как мне поступить сейчас. Что делать? Как не совершить ошибок.
И милые подружки, вы не обижайтесь на меня. Я единственный кормилец в семье. Отпрашиваться для меня смерти подобно. Сразу уволят. У нас можно не выйти на работу только в случае собственной смерти и то по личному заявлению. Это так шутят на моей работе. Поэтому и не смогу последовать вашему совету.
Мой сегодня пробует завязать. Я сегодня выходная, но всеравно уезжала по делам, но он держится пока, тьфу,тьфу. тьфу. ему очень плохо - пьет минералку и рассол. Но по-крайней мере "появился" взгляд нормального Сергея, а не того дибила, которого я ненавижу. К вечеру ему вообще плохо стало - от ужина отказался, выпил таблетку фенозипама и лег спать. Господи хоть бы выдержал! Я ему говорю(спокойно) ну ты сегодня перетерпи, а завтра все хорошо будет, а если выпьешь - опять по новой мучится придется. Какая всетак :scratch_ones_head:и это гадость - алкогализм - ломает по- страшному, как наркоманов. Колме все-равно капаю и буду капать дальше, потому не вижу другого способа сдерживать его. От какого либо лечения он тказывается. Зашиваться - говорит также сорвусь и сдохну - этого хочешь. а гипнозу он не поддается(пробывали) у него сильная энергетика. Видно мне на роду написано этот крест нести. Может если не с ним беда такая была. так с детьми или еще что-то бы случилось. Потому как не бывает в этой жизни. что бы все гладко было.. Иришка держись! И себя лечи - ты деткам своим нужна, да и самой себе. дай Бог тебе здоровья! :scratch_ones_head:Думаю, что это не "проба завязать", а очередной послепитейный отходняк.
Ирина32.76 странно, если Ваш муж может не заходить в эту тему, значит может держать обещания, значит есть сила воли, так в чем же проблема? почему это не срабатывает в отношении Алко ? :scratch_ones_head:Леха! Скоко тебе объяснять, что алкоголизм - это нарушение работы мозга. Силой воли его не одолеть! Лечиться нада!!
Леся там мы могли общаться не только на форуме но и через личку а здесь такое есть?
В ваших постах несколько раз прозвучал "кукольник", это страшная вещь, в аптеках продается под названием "Чемеричная вода". Против клопов. Самая крайняя мера, девчонки!ПРИСОЕДИНЯЮСЬ! Не смейте давать после водки - вызывает поперечнуб блокаду проводящей системы сердца, пульс падает до 10 ударов в минуту.
Леся ты взавтра едешь в КагарлыкБоюсь, что не еду, ... :cray: :cray:
Не одержитГы! Нурисламов - Дед-2!
Сейчас пошел второй день выхода из запоя. Давление шибает. Даю таблетки от давления.При выходе из запоя давайте эгилок от 25 мг 2 раза в день и больше, если пульс частит более 80-90 в минуту, отпаивайте регидроном до литра в день и потом лазикс, можно магнезию внутримышечно 3-5 мл, еще фенибут по 2т 3-4 раза в день, нейромультивит по 1т 2-3 р в день или вит В1 до 4-5 ампул внутримышечно, на ночь феназепам или атаракс или афобазол с тералидженом хорошо. Но лучше капать внутривенно, если научитесь ставить периферические катетеры, то проблем не будет, даже если ваши ребятки беспокойны и не лежат.
Леся, ты часто говоришь о том как удерживаешь своего мужа от спиртного, запираешь. Значит ты имеешь доминирующее положение в семье.Видишь ли, Ира, мне бы не хотелось, чтобы из моих рассказов вырисовался образ моего мужа как этакого слюнявого тюти. Я бы за такого никогда бы замуж не вышла, разве это мог бы быть мой идеал? Но, как я уже говорила - трезвый муж и пьяный муж - это две большие разницы. Когда он "усрался" (напился, то есть) - о КАКОМ ДОМИНИРУЮЩЕМ ПОЛОЖЕНИИ в доме может идти речь? Чем это пьяный в доме может управлять? Он же пьяный! А значит - дрянь, рвань и срань!
Леся ты супер описала прямо в яблочко. Видишь ты все рассмотрела и все расслышала а я была в таком шоке что ничего не видела ничего не слышала. Ну дай Бог чтобы помогло и искренне этого хочу. Пойду в говорилку девченки загляните туда как-нибудь.О какой говорилке ты пишешь? Там внизу форума появился такой раздел, но я не видела там пока никакой говорильни.
Я не понимаю какая созависимость -если запой то запой жду когда напьется до ручки жду без крика скандала ругани уговоров упреков когда вижу аут вызываю медиков капают колят пичкают таблетками проходит рицидив и мы не вспоминаем об этом какое-то время.Я бы даже хотела с ним поговорить на эту тему но боюсь бури я пыталась выйти на разговор но он ответил чтобы я его не напрягала я и замолчала.Доктор может вы мне посоветуете какие слова подобрать чтобы хоть понять что делать дальше ведь ему уже 54 года и последний запой был ужасный мои медики сказали что больше не смогут дома ничем помочь опасаются за здоровье а в больнице ненадежно и катастрофически дорого.
Запаниковал - начал таблетки просить.Ха! Это нам знакомо! Они ж просто трусятся за своё здоровье. Однажды моргнула врачу. и он сказал, что у мужа увеличена печень. Так весь вечер места себе не находил, затем взмолился купить ему "Эссенциале". Купили. Пропил. Возомнил, что печень "восстановил". И пошёл бухать дальше. :lol:
доброжелательное замечание И еще раз повторяю - в таком состоянии ни один вопрос, в первую очередь по поводу пресечения алкоголизма, не решаем!Вот видите доброжелательное замечание и решение - и ни слова о чувствах, о переживаниях ваших или вашего супруга
До свидания.
Я не говорю что его оправдываешь ты я говорю что ты объяснил ситуацию а его поведение ничем оправдать нельзя врач если не может помочь то и навредить не имеет права.согласен
Он дал и Наташе и мне и остальным новичкам надежду мы ему поверили а тут одни неприятности то ссоры то подколки а то и непонимание. Леша а вообще психолог это врач или статус или что-то другое я не понимаю может быть я зря приклеила Нурисламову звание доктор или врач?.1. Янина почитай тут (http://www.myvibor.ru/interview.php) ;)
я просто не понимаю психолог врач или это как-то по другому называется это просто я хочу узнать это не касается Сергея Валерьевича а всех кто себя называет психологами
Но все равно как доктор он не должен был оскорблять Лесю и если он мужчина то пусть принесет Лесе свои извинения
Теперь по поводу фирм все берутся за любые случаи и надежные и безнадежные и лечат всех кто платит деньги сомневаюсь что МЦ Выбор лечит бесплатно.А за такие деньги которые они дерут наверное не очень много желающих лечиться.У нас в Киеве одна капельница стоит порядка 200 долларов в такой же клинике как МЦ ВЫБОРа теперь скажите мне что я не правая не говорил, что в МЦ ВЫБОР лечат бесплатно, ты же сама в Курсе, что за Аренду/ЗП/Связь/Сайты и т.д. нужны платить !
Если хочшь получить помощь, расскажи о себе
Кстати Леси это тоже касается.А что она чувствует сама. Как я понимаю ведь она тоже злится на мужа когда он все же пьет. Так-же чувствует отчаяние и боль в душе.
Представляешь когда-то в магазине продавец резала головку сыра и сломался в руках нож и разрезала запястье в области пульса а я в это время стояла в хлебном. Все продавцы разбежались в испуге ведь кто знает что такое артериальное кровотечение тот представляет этот фонтан а я перемахнула через прилавок и зажала ей руку так что жгут отдыхает когда приехала скорая то кровотечение почти прекратилось а пальцы мои так свело что разжимал врач скорой своими руками а когда все успокоились то включилось мое позднее зажигание и вот тогда стало по настоящему не по себе ведь руки были как у мясника все в человеческой крови.жуть :fie: :fie: :fie: ,
Привет всем! У меня новость - Я БРОСИЛА ПИТЬ!
Я сегодня встретила подругу - у нее завтра День рождения, а она подшофе, опухшая и с бланшем под глазом(муженек по-пьяни подбил) Приличная семья целенаправленно спивается! Я с ней поговорила и меня прямо как током стукнуло!
Таша я на все 100 и 1% согласна с тобой. Ну надо же у нас с тобой разные проблемы с мужьями а так одинаково мы с тобой себя чувствуем.Да, Ирина. И как только созависимость не называли: и одно горе на двоих, и благодетель, и великая доброта, просто доброта, любовь, жалость...И во всех случаях это трактуется как нечто положительное. Замечательно!!! :blink: А вот появилась психология и сняла эдак маску со злодея!))) :dirol:
Тогда почему о созависимости никто почти не знает. Раз этим больна почти половина женского населения нашей страны. По мне уже в районных поликлиниках надо вводить такого вот врача. Чтоб лечить это повсеместно. А то мучаемся, я уже себя действительно хотела в психушку здать. Думала, ну все доигралась в рыцаря в блистающих доспехах. До спасалась мужа до сумашествия. А уж там бы меня "вылечили по полной". На всю жизнь бы хватило.
А все Вам спасибо, не дали с ума сойти.
Сергей Валерьевич - про чокаться писала я не получила ответ как мне быть когда он практически заставляет меня выпить, а сам говорит я не буду, а мне кажется, что если я буду пить. то буду провоцировать и дразнить его. И еще вы писали про препарат методаксил. Так вот в аптеках не знают такого препарата. может есть другое название или не правильно написано? С уважением НаталиПравильно Метадоксил, бывает в ампулах и таблетках.
Нет никакой благодарности мне не надо просто рассказываю о себе. Нельзя одним предложением рассказать как прожила почти полвека вот вспомню какой-то яркий эпизод и расскажу. Ведь Иринка говорит что нужно побольше о себе рассказывать чтобы мы могли ближе познакомиться.Рассказать жизнь - не хватит жизни. Но вы непрерывно путаете мои дорогие действия и события, произошедшие за вашу большую и насыщенную жизнь, с чувствами, и ведь о чувствах то вообще не рассказываете!!!
Радость сложно в себе удержать, бежишь делишься им. И вокруг людям тоже становиться хорошо. Боль и обиду я постоянно скрываю. На душе кошки скребут, а я стараюсь это не показывать. Вот и копится все. А потом реально начинаешь заболевать.А вот это уже по существу чувств, но за этим лично у меня кроется или скрывался некий страх - страх, который не позволял рассказывать о себе, страх за созданный образ. Ведь если я бы в свои 20-25 рассказал о всех постыдных феноменах своей жизни, то они бы развинчали бы мой "миф моей важности", по своей нарциссичности я бы прощелся серпом, и прошелся, но уже после 30. И класно же я себя ощущаю, в отличие от своих пациентов и созависимых. Оособенно нужно это Лесе и Янине. Кстати о ваших геройских и сильных поступках мы уже много слышали, а вот за что вам по настоящему стыдно, что слабого сделано в приступах злобы и обиды?
... лишь бы человек мог выговориться. Мне не очень волнует кто обо мне что подумает мне было плохо я жаловалась плакала и просила утешения и поддержки я ее получила и в этом огромная твоя заслуга.Я тебе благодарна и всегда такой буду что бы не случилось. Когда стало немного лучше мы способны говорить не только о проблеме но и о чем-то другом о детях о дачах о животных о птицах.Что-то вы такое наверное в личном общении провернули, что просто разительные изменения я в вас ретроспективно ощущаю и чувствую. И Вы Янининочка невероятно в точку попали - после освобождения от всякого хлама наша душа расцветает и вдруг поворачивается к детям, даче, животным. А с грязью и болью в душе не развернуться!
Привет всем! У меня новость - Я БРОСИЛА ПИТЬ! Да, да - именно Я, которая не больна алкогализмом. а созависимая. Я сегодня встретила подругу - у нее завтра День рождения, а она подшофе, опухшая и с бланшем под глазом(муженек по-пьяни подбил) Приличная семья целенаправленно спивается! Я с ней поговорила и меня прямо как током стукнуло! Я решила бросить употреблять все что содержит алкоголь. Решила раз и навсегда! Ни с 1-го числа, ни после юбилея. а просто не пить больше и все! Я СВОБОДНА! Я пришла и все рассказала мужу. Он ухмыльнулся и сказал, что тоже когда-нибудь бросит. А за ужином достал мне рюмку, а я отказалась и сказала, что это мое окончательное решение и это мой Выбор. Он сам пил, а я чокалась с ним минералкай и была в хорошем настроении и свободной! Боже как все просто! Вы знаете - он ЗАДУМАЛСЯ! Буду писать, что будет дальше. Пока!
Кстати о ваших геройских и сильных поступках мы уже много слышали, а вот за что вам по настоящему стыдно, что слабого сделано в приступах злобы и обиды?А сила и геройство разве могут сочетаться со стыдом и слабостью?
Скажите, доктор,а как вы относитесь к тому , что я бросила пить совсем, хотя и не зависимая вовсе. Муж тоже на этом фоне вроде бы не пьет, но я все равно держу его на Колме, т. к. попытки выпить чуть-чуть продолжаются. Мне наверное не стоит сильно обольщаться, по- поводу того. что если я не буду составлять компанию, то он бросит совсем?Обольщаться в процессе лечения алкоголизма не стоит вообще ничем, просто радоваться, что муж пока держится, показывать ему эту радость.
А бывает, что сила внешняя, да геройство-напускное прикрывают внутри слабость и страхи.Кстати о ваших геройских и сильных поступках мы уже много слышали, а вот за что вам по настоящему стыдно, что слабого сделано в приступах злобы и обиды?А сила и геройство разве могут сочетаться со стыдом и слабостью?
Сергей Валерьевич, если я Вас правильно поняла, Вы мне советуете чаще раскрывать свои чувства и говорить о них. Это конечно правильно. - Лично я живу без правил, стараюсь в гармонии с чувствамиИздержки все это стыдливого и ограничительного воспитания. наверное ваши родители часто говорили - а "А что скажут другие"
Но вот уж я почему то всегда думаю что это обидит кого то. И стараюсь на негативное отношение ко мне не отвечать.
А вот радостью часто делюсь. У нас сейчас дожди постоянные, все хмурые ходят, ну почему бы не повеселить человечков.
Хотя у самой иногда на душе не очень.
Но это как игра - встаешь утром, улыбнешся, и вперед заражать остальных весельем. Это у меня по крайней мере всегда получается.
А вот когда мне делают плохо, я замыкаюсь. Потом сильно переживаю. И что за натура такая. Иногда ругаю себя больше чем это сделает другой. Такое самоедство. Извожу себя по полной. Хоть и понимаю что не надо так делать, но как кукла заведенная. Вкрутила пружину и пока она не ослабнет не успокоюсь. Может хоть подскажете чего.
Ну хоть стишек какой смешной читать про себя пока не забуду об обиде.
Как самостоятельно вывести чел. из 4-о запоя?. Посоветовали "Лимонтар" и питье обильное, потом молоко с медом.
А бывает, что сила внешняя, да геройство-напускное прикрывают внутри слабость и страхи.А бывает, что сила - внутренняя, да и геройство - самое что ни на есть благородное, не опошлённое насмешечками. Да и бывает, что стыдиться, в общем-то, нечего. Человек пьет - это беда. Думаю, бабулькам на лавочке можно это адекватно объяснить. Кстати, меня во дворе все соседи уважают. За то, что вернула в средУ социально значимую личность (без пафоса). Никому не пришло бы в голову пальцем в нас тыкать!
да если что скажут, то говно жрать заставлю...Гм... наш метод!
Доброго времени суток всем!!! :) Сергей Валерьевич и Ира, не помешаю своим насущным вопросом?Ирина! Подожди неделю. Вернётся на форум Янина (она сейчас в Одессе). У неё муж - запойщик. и у неё целая система вывода его из запоя. На мой взгляд, довольно грамотная.
Как самостоятельно вывести чел. из 4-о запоя?. Посоветовали "Лимонтар" и питье обильное, потом молоко с медом. Только вот Лимонтара нет в аптеках, такое ощущение, что в Н-ске все им питаются?
Доктор. на форуме Мед круга говорили о препарате Медихронал - дарница. Вы слышали что-нибудь о нем и ваше мнение?Ответ о Медихронале перебросил сюда!!
Привет мои дорогие я только что с поезда соскучилась по всех вас. Отдохнула суппер не считая ложки дегтя которую подлил мой муж.Кошка с хаты мыши в пляс.с возвращением :),
Доктор! Вы провели целое научное исследование! Но скажите мне простому обывателю: этот препарат помогает вывести из запоя? Ну по-крайней мере, когда человек уже хочет выйти, но не может и срывается? Я так поняла, что для лечения алкогализма он никакой? но а как снимающий интоксикацию? И еще вопрос про Колме.Почему его нельзя добавлять в горячее питье? Это дает плохую реакцию на организм пациента или сам препарат теряет свои свойства? И можно-ли давать его больше 3-х месяцев(даю 1 раз утром по 4-5 капель). Сейчас муж не пьет совсем, но я продолжаю капать, т.к. я думаю, что он все-равно может сорваться.Доктор. на форуме Мед круга говорили о препарате Медихронал - дарница. Вы слышали что-нибудь о нем и ваше мнение?Ответ о Медихронале перебросил сюда!!
http://www.myvibor.ru/forum/index.php?topic=113.new#new
Но скажите мне простому обывателю: этот препарат помогает вывести из запоя? Ну по-крайней мере, когда человек уже хочет выйти, но не может и срывается? Я так поняла, что для лечения алкогализма он никакой? но а как снимающий интоксикацию? И еще вопрос про Колме.Почему его нельзя добавлять в горячее питье? Это дает плохую реакцию на организм пациента или сам препарат теряет свои свойства? И можно-ли давать его больше 3-х месяцев(даю 1 раз утром по 4-5 капель). Сейчас муж не пьет совсем, но я продолжаю капать, т.к. я думаю, что он все-равно может сорваться.Медихронал помогает выйти из запоя! Это точно, если еще добавить регидрон с питьем и метадоксил, то совсем будет круто.
... все методы уже исчерпала и зашла в тупик пока не знаю что делать что-то уверенность потихоньку исчезает может быть у вас есть совет только конкретный если можноВсе методы исчерпать трудно: только кодирований множество, а еще можно принимать антаксон, ревию, налтрексон по капсуле утром - пить можно, но меняет запои, облегчает и укорачивает их, урежает их или имплантировать пролонг налтрексона - у нас продетоксон (32 тысячи рублей) - дорого,зато на 3 месяца. В штатах есть акампросат, у нас контрабандно в России продается - типа этиопатогенетическое, т.е. класное, лечение алкоголизма.
колме ... надо начинать капать не раньше 12 часов после последнего приема алкоголя а почему не знаешь?и что будет если сейчас ему одну капельку капнуть ? А доктор так и не ответил почему нельзя капать колме в горячие напитки а я капала в кофе может быть поэтому не помогло?
"Игру" - случайно пьяного забирали в багажник ребята, вывозили по кругу в лесок рядом, где он копал ямкужестокие игры :)
Травами это хорошоДумаю, травы - это хорошо, как дополнение. но не как самостоятельное лечение.
Леся, привет! Как твой муж? Продолжает трезвый образ жизни? Давненько ты не писала. А у меня тоже с мужем пока трезвая жизнь. Тьфу,тьфу,тьфу - сегодня были похороны моей тети и на поминках он не пил. Я тоже месяц не пью совсем и не собираюсь начинать! Он тоже уже пол месяца в рот не берет и я неимоверно рада и горжусь им. А тетя, царство небесное ей, меня поймет и простит.Привет, Натали! Очень рада за тебя! Не пейте ни в коем случае! Тётя твоя только радовалась бы, что вы не сорвались! Питьё - неимоверная дрянь это! Алкоголь - реальный пожиратель жизни.
Ну Леся - ты меня порадовала! А больше твой супруг. А ты сама как думаешь он сам смог или такой волшебный дед излечил? Если дед пиши точный адрес - вдруг понадобится!Я думаю, что тут сработали тонкие структуры мозга. САМ пьяница ничего не может. Но его мозг можно каким-то образом перемкнуть помощью извне, если при этом мозг пьяницы сам идёт открыто этой помощи навстречу. Для кого-то при этом срабатывает Довженко, для кого-то - торпеда, для кого-то - поп в церкви, для кого-то - дед. Все они выступают в роли этаких катализаторов, проводников, что ли. главное - не оставлять пьяницу наедине с его болезнью. Иначе такой человек пропадёт!
...Сейчас счастлива бесконечно. Девочки смотрю на него и думаю что могло бы быть если бы не забрала домой с улицы а прошла бы мимо может быть сейчас уже и смотреть не на кого было и что тогда радовалась своей независимости мне такая независимость чужда......
вытащить себя из его болезни.Я бы сказала точнее: "Вытащить ЕГО И СЕБЯ из его болезни".
.......Леся прочитай в и-нете аннотацию к препарату медихронал мне понравилось. Я купила в аптеке давала три дня со снотворным и пока Бог миловал от капельницы я думаю купить полный курс и как расписано в инструкции пройти курс лечения......:rtfm:Но ранее, здесь http://www.myvibor.ru/forum/index.php?topic=113.0 я писал о том, что медихронал не совместим с каплями Колме и тетурамом, поэтому вначале отпаиваем мужей медихроналом, а потом переводим на поддерживающую терапию каплями Колме, кстати вместе с травами - еще лучше действует. И лучше просто чай с чабрецом, медвежьими ушками и золототысячником - здорово отбивает желание спиртного, но можно и с Селезнева чаем, но там только чабрец и полынь больше противоалкогольные (описание его чая смотрите здесь http://www.myvibor.ru/forum/index.php?topic=131.new#new)
1) Вот это правильно сдохнет зеленый змей сдохнет и зависимость(созависимость)По поводу 1) созависимость остается на сроки гораздо дольше зависимости.
2) Алкоголизм это болезнь этот диагноз ставит врач-нарколог а кто ставит диагроз "созависимость" какого профиля врач этим занимается и какой курс лечения от этой болезни назначают врачи. Ответьте пожалуйста искренне.
кто ставит диагроз "созависимость" какого профиля врач этим занимается и какой курс лечения от этой болезни назначают врачи.Я тебе отвечу: "созависимость" - это бадяга, которую придумали сами врачи, чтоб окружить избавление от алкоголизма этаким ореолом комплексности и многофункциональности.
А заодно тогда бадяга и наркология и врачи и псевдонаучный медихронал и тд. А вот болезненость ваша и болезненные реакции на питье мужей не бадяга.кто ставит диагроз "созависимость" какого профиля врач этим занимается и какой курс лечения от этой болезни назначают врачи.Я тебе отвечу: "созависимость" - это бадяга, которую придумали сами врачи, чтоб окружить избавление от алкоголизма этаким ореолом комплексности и многофункциональности.
Ира ты завидуешь о здоровье отменном ты заблуждаешься здоровье самое заурядное ты же помнишь как я болела месяц тому назад дошло до обморока до скорой помощи но когда у моего мужа обостряется болезнь у меня как будто включается второе дыхание я такая окрыленная сильная и целеустремленная. Я думаю только о хорошем я думаю как решить проблему советуюсь со специалистами со всеми кто сталкивался с проблемой. При этом не забываю что я женщина что себя надо поддерживать на уровне.Так вот это как раз и есть созависимость - стрессорное напряжение всех сил в момент употребления мужа и последующее постстрессовое растройство с обмороками...
Прошу прощения у доктора я немного не поняла.Вы писали что медихронал пить и принимать колме нельзя а сейчас пишете чтопринимать медихронал длительным курсом и он неитрализует колме то уточните пожалуста на чем мне остановиться или как-то чередовать Напишите подробнее спасибо.Дак что же не понятно.
А вот ваши чувства во время запоя мужей?Сродни чувствам во время болезни наших родителей или детей.
Скажу тебе сразу: в отношении меня подобное заключение выглядит как маразмЛеся, а почему в отношении тебя - маразм?
Последняя 3 года назад. Сейчас вес почти 40 кг, рост 164. Отвоевываю каждый грамм. ХОЧУ БЫТЬ ТОЛСТОЙ. Это такое же невыполнимое желание как и абсолютная трезвость мужа.В этом вы чем-то схожи с Ташей. Я бы вам гормоны корректировать начал. Ваш комфортный вес 54 кг - надо его добиться и побыстрее!!!
Я похоже скоро настоящий матершинный сайт сбацаюПоследнее, что создал мой отец: "Словарь блатных. Словарь мафиози". Двухтомник.
Рост 110 см - это описка?ууууу : да не тире это , а минус в формуле, я же рассказал это над вашим вопросом!!
Сергей Валерьевич ,есть тема ,которая меня очень волнует. У нас сыну 19 лет. Я хотела бы знать влияет ли наследственность, я имею ввиду алкоголизм мужа. Хочется, чтобы сын рос здоровым, грамотным в вопросах культуры пития. Он не любит говорить со мной на эту тему. С детства я пыталась ему внушить, что у него предрасположенность и лучше если он совсем откажется в жизни от алкоголя. Как быть? Права я или это перебор. Очень страшно.Без паники, об этом разговор идет здесь http://www.myvibor.ru/forum/index.php?topic=120.0
Доктор что сегодня случилось с Выбором мы решили что теперь надо покупать акаунт или искать другие методы общения.Проясните ситуациюМеня уверил Леха, что все временно, но может все же очень редко сайт лихорадить из-за хостера и иже с ним проблем, но останавливаться у нас не принято!
ууууу : да не тире это , а минус в формуле, я же рассказал это над вашим вопросом!!Бляха! У меня перебор - 20 кг! Во гренадёр!
бросила курить набрала 2 кило это за два с половиной месяцапрактически всегда так !
Доктор вопрос на засыпку. Слышала что при употреблении меда снимается тяга к алкоголю правда ли это?интересная инфа !
Вполне возможно, мед обладает желчегонным действием, успокоительным и тд Вообще, знаю многих пчеловодов и то правда - ни одного среди них даже бытового пьяницы нет.Доктор вопрос на засыпку. Слышала что при употреблении меда снимается тяга к алкоголю правда ли это?интересная инфа !
"чай не водка, много не выпьешь", это я о мёде :)
Я устала, в голове пустота.Как говорит моя подруга- значит я заслужила такую жизнь. Как -то не хочется такой жизни. Или это мой путь. "Я пройду свой путь, пройду назло всем тем, кто счет моим шагам ведет" -Пела я когда-то на сцене в молодости. Я не мечтала о такой жизни, да я грешна: кто без греха... Но не слишком ли жестокая расплатаЛеся не права! Не стоит леся на Риту ополчаться. Все в этой жизни циклично - попробуйте не звонить вообще, когда опаздывает, а то пошлите ему СМС, что вас в морг отвезли, как названивать начнет, отрубите телефон и поезжайте к подруге - пусть немного в вашей шкуре побудет!
Леся, между алкашами и реальными сумашедшими все же есть существенная разница. сумашедший он и есть сумашедший. А алкаш.... ПЕРВУЮ рюмку он ВСЕГДА выпивает трезвым.Согласна на все 100%, хотя и с Лесей не поспоришь.
ОТ ВАШИХ НАПАДОКЖаль, что вы видите в моих постах лишь примитивные "нападки", не пытаясь взглянуть дальше своего носа.
НЕМНОГО ПОЧИСТИТЬ ОТ ВАШИХ НАПАДОКА давайте просто забаним эту нападочную лесю. и тогда у всех всё навеки будет харашо.
А давайте просто забаним эту нападочную лесю. и тогда у всех всё навеки будет харашо.Вряд ли забанят, но если Леся будет продолжать во всех темах вымещать свой негатив, направляя его на болезненные стороны посетителей форума и их чувства, то у многих может статься не ХАРАШО.
Леся, а вы в ответе за тех, кого приручили?Иными словами, испытываю ли я чувство ДОЛГА перед теми, кто ищет моей защиты, кто нуждается в моей помощи и проч? Конечно же, в ответе. А разве может быть иначе?
Главное Ленин и Партия.В общем и целом, ты права, Соля. Подтягивай политграмоту!
А я как сомнамбула сплю постоянно. Все так и не могу поверить в произошедшее. Прямо таки боюсь что скоро тоже все истерикой закончиться. Вот продолжаю пить витамины антистрессовые. Может это они мне помогают пока держаться. Какое то все таки странное у меня состояние.Иришка, очень жаль что так произошло... Но может все же не стоит так окунаться в чужое горе, как бы черство это не звучало? У тебя и так со здоровьем пока ещё не все в порядке, а ты изводишь сама себя. Побереги себя, дорогая. Не мучайся тем, что не можешь изменить.
Пьет второй день до умопомрачения, потерял отпускные, все ключи.Что дальше...Как вариант: ставите стул рядом с ним, направляете на негшо лампу и монотонным голосом повторяете: "Ты потерял отпускные и все ключи - Будешь лечиться?" и так повторяете минут по 30-40, а если спит пьяным, то можно подольше. О! Записать эту фразу и поставить ее проигрывать 600-700-5000 раз пусть для спящего пьяного. Думаю будет лечиться.....
Да!!!!!!!!!!Кто приходит сюда реально со своими проблемами поделиться и помощь получить, а кто просто прорекламировать себя и свою "клинику" - вдруг кто клюнет,да бабло им подкатится.+1
Леха, а когда док появится? У нас тут у девочки проблемка неразрешимая. Ее муженька вроде как ничего не берет - ни тетурам. не колме. Пьет и все ему нипочем! Бывают такие индивиды или тут обман какой?Появился! Мысленно, я часто на форуме, но фактически бываю в разных местах!
Еще раз привет всем. Прошел очень смешной день.
Сегодня как я предполагала мой муж так и не устроился на работу, зато у него была прекрасная возможность подкалымить. Заработал свои первые 500 рублей за полтора года. Ура!!!
На радостях он это дело так отметил что я его еле-еле смогла дотащить до дома. Это впервые такое было. Раньше сам до дома доходил. Он еще сподобился придти ко мне на проходную. Вот уж хорошо что друг тоже приехал и успел спрятать его в своей машине до того как я с коллегами вышла. Такой стыд испытала. Просто ужас.
Просто мужики поняли -предел. Здоровье не позволяет- гипатит или еще что. Из всех только один пошел на этот подвиг ради жены, детей у них кстати нет. Причем сделал это без кодировки, только несколько очищающих капельниц.
Всех остальных весельчаков застолий уже похоронили. Пытаюсь найти ответ- что же такое алкоголизм и почему одни могут всю жизнь пить понемногу,а иногда и хорошо, и не престрастится, а другие очень быстро делаются зависимыми?
Колме кому-то помогает или нет? Капаю вторую ампулу. Если ктот-то отзовется буду заранее благодарна .....
На радостях он это дело так отметил что я его еле-еле смогла дотащить до дома.
Наркологыческий диспансер - вариант.
| Тело Душа Разум Дух |
| Ощущения Чувства Мышление Совесть Эмоции Мысли Стержень Логика Искания Образы Испытания Память |
| Земля Воздух Вода Огонь |
| Вы заботитесь о А вы заботитесь о Вы размышляете, Вы понимаете, что теле, ухаживаете душе – о чувствах вспоминаете, такое Дух? Русский за ним. Считаете своих? Умеете ли сравниваете, Дух? Дух мы можем себя красивыми. управлять ветрами считаете себя усиливать, и оружием Красота ваша чувств и бурями умными – и это своим духовным, как и ваших тел –. базисных эмоций так. Ум ваше огнем уничтожать ваше достояние (базисные - страх, достояние. Хотя скверну, как внутри Хотя у кого-то злоба, грусть, при олигофрении себя, так и снаружи тело вообще радость)? Красота … интеллекта и ума (по Святителю табуировано и … души существует. нет от рождения, Феофану Затворнику). к нему даже А бывают злобные а при деменции Дух наше самое прикасаться душонки,падшие, ум теряется мощное достояние - запрещено. страдающие. за жизнь. это тысяча солнц внутри нас. Как-то на семинарах в ЦДЛе у Туробцева отметил, что маститые поэты и писатели не различают понятий души и Духа. Дух можно как любой огонь залить, особенно, если поливать помоями! |
Маргарита, не убегайте от мужа, лучше наливайте ему водку в граненые стаканы и огурцы в рот натолкайте.
Потихоньку приглядывала за мужем, как ему.
и до скольки огурцов так дойдет интересно?:)зачем так жестоко...я с Gosh больше согласен...легче слабительного...и нет особо больших проблем...а так огурцамми кормя может не помочьСколько стаканов водки, столько огурцов - ЗАКОН
Смешала травы с колме. Давала две недели только утром! Про колме ничего не говорила. Думал, что только травки. Сегодня в честь субботы выпил. Плоховато, хоть и выпил мало!
...Женам алкоголиков надо зарплату платить по вредной сетке... Мы за ними как медсестры ухаживаем, вот и пусть государство, лояльное к алкоголикам и к тем кто, на этом зарабатывает, платит нам за ущерб, нанесённый здоровью, а мы будем еще лучше за ними ухаживать, может и алкашей поубавиться. ЛТП то нет сейчас, мы вместо них.
Вот может и подскажете где все таки помощи искать. Я не о лечении мужа а о себе и ребенке.
Да вот наверное я последний месяц с вамиочень грустно :(
Заниматься самоанализом - дело многотрудное и таит в себе некие опасности. Но если все же нет под рукой грамотного психотерапевта, то спешу адресовать вас к повести М.М.Зощенко "Перед восходом солнца.", в ней найдете много важного, а затем для понимания важных психологических и духовных особенностей зависимостей прочтите Феофана Затворника "Страсти и борьба с ними". Эта книга не помешает и материалистам, а верующим и воцерковленным в православии - просто показана.
В качестве рекомендаций попробуйте пересмотреть американские фильмы с психологическим подтекстом - "Лучше не бывает", "Цвет ночи", "Куда приводят мечты", "Клетка", в принципе их много. Во многих из них основная идея - не спирать и набирать в себе чувства и эмоциии, а научиться их реализовывать, говорить о них.
А если и не выходит, то желательно совместно их выпускать - предположим вдвоем с мужем 2-мя ломами расх...ярить старый шкаф, потом сделать из него угли и поджарить на них колбаски.
Вот они.
1. Правильное мышление
2. Психическое спокойствие
3. Нормальный распорядок дня
4. Достаточная двигательная активность
5. Питание цельными продуктами в правильной последовательности
6. Отсутствие дурных привычек
7. Умеренные закаливающие процедуры
8. Периодическое очищение организма и дыхательные упражнения.
Его размышления, немного правленные мной, можете почитать здесь
http://www.myvibor.ru/trening/basereason.php
Из этой системы правда выпадает духовное развитие,
Слабые шансы у вас на излечение пока остаются слабыми ваши личностные позиции. Не давайте супругу себя винить, откажитесь от чувств вины и стыда в своей семье. Поменьше обязывайте своих домочадцем и себя, задавайте вопрос - "чего вы хотите?", и самой себе тоже, старайтесь попросить мужа, а если он на слово пожалуйста все же не пожелал выполнить просьбу, то постарайтесь не попрекать, а поговорить о том, чего он хочет. Поактивней поищите врача, который захочет с нами общаться.
То, что с вами происходит - психосоматизация ваших переживаний, стоит реально задуматься о сбросе негативных эмоций или рационализации их совместно с психотерапевтом
а вот за что вам по настоящему стыдно, что слабого сделано в приступах злобы и обиды?
Теперь к вопросу обид - вас обидеть можно и вы этого боитесь, а вот если бы вы на каждую гадость в вашу сторону давали отпор: игнорированием, высокомерием, словом, издевкой, спокойствием, радостью, юмором, кулаком, ногой, головой в переносицу и добить ногами, улыбкой, мягким прикосновением, свирепым хохотом, диким криком разбушевавшегося шизофреника...... У меня их тысяча в запасе, даже расплакаться можно, обмазаться слезами, пеплом, дерьмом, а потом обнять и обмазать всем этим обидчика и он тогда тоже расплачется...
И что - во мне останутся обиды, да бросьте, их даже от высокопоставленных я не хаваю! С Высокопоставленными лучший способ развеять их чувства - их рационализировать.
Смотри http://www.myvibor.ru/forum/index.php?topic=110.new#new
Никто не призывал проходить мимо своих мужей, когда они нуждаются в помощи...
Но сочувствие его боли, заботливость и все, что вы сделали для супруга - оставить.
разлюбила, т.к. пока его нет дома все вроде спокойно, все занимаются своими делами. А он приходит и какое то напряжение появляется в воздухе.а почему бы вам не заняться семейной психотерапией - можно по скайпу!
Я каждое слово начинаю обдумывать, дочка вообще старается из комнаты не выходить. ( А ведь раньше она с ним подолгу могла какие то свои секретики обсуждать) Да и у нас с ним общих тем для разговора все меньше:(
Позавчера в соседнем доме женщина прыгнула с крыши 5этажного дома, разбилась насмерть. Ее избил пьяный муж,говорят, она этим хотела ему что-то доказать. Глупо. хотя человека можно довести до отчаяния, наверное, переклинило, никто ведь не знает-почему?Самое обидное, что вероятнее всего, он даже от этого пить не бросит, верно?
Самое обидное, что вероятнее всего, он даже от этого пить не бросит, верно?
А еще лучше электронная документация, в ней за 5 сек все жалобы можно крестиками пометить! А потом распечатать и сохранить на флешке и все, что угодно!!!Это, конечно, было бы идеально, но вряд ли государство заинтересовано в том, чтобы у каждого врача в кабинете был рабочий компьютер, оно таких трат не переживет. А в Америке вроде так и делают, да?
Что- то сегодня скайп не могу открыть. Посмотрела видео с Сергеем Валерьевичем, грустно это все конечно, особенно про бизнес врачей. Ведь и зарплаты врачам хорошо прибавили, правда, не всем, но разве можно зарабатывать, наживаясь продавая лекарства? Не ту профессию выбрали, ребята. Конечно много хороших врачей, у меня 2 подруги, обе педиатры. Так к ним обратись в любое время дня и ночи, всегда помогут, самое главное безкорыстно, да они и вкалывают с утра до вечера, особенно меня удивляет, как много писанины, домой берут., на приеме некогда писать- детишек лечить нужно. Поэтому и пишут дома до ночи.Такие врачи редко попадаются. я была в краевой деткой и видела, как дети сознание теряли в узких душных коридорах. а врачиха сидела в огромном кабинете с включенным кондюком и болтала неспеша по сотовому с подругой. А ведь дети со всего края сьехались. ночью добирались. все вымотались - ужас! Я считаю, что в пед, мед, и в ментовку люди должны идти только по призванию и контроль над ними надо ужесточить. Конечно много и хороших врачей встречаешь(взять хотябы нашего Нурисламова) Ведь, не даром говорят - слово лечит! низкий поклон этим людям, которые делают свою работу с душой!
Мне кажется, ему просто боязно здесь писать, потому что сразу же на него со всех сторон накинутся с советами, нравоучениями и пр.
Мне кажется, ему просто боязно здесь писать, потому что сразу же на него со всех сторон накинутся с советами, нравоучениями и пр.
нарколог убедила его в том что он болен окончательно, он неизлечим. Мой и сложил ручки.кое кто из моих знакомых с аналогичной проблемой сталкивались, и, скажу я Вам, это ужасно. Да, алкоголизм это болезнь, но ее специфика, тот факт, что для излечения необходимо желание больного и его уверенность в победе делают такие прямые убеждения со стороны врача просто вредоносными. Это мое мнение.
Он к сожалению разуверился в себе. В самом начале этой темы я писала что мы вместе ходили по врачам. И если раньше он считал что пьет он просто так, что бросить сможет сам, и это действительно срабатывало. Но нарколог убедила его в том что он болен окончательно, он неизлечим. Мой и сложил ручки. С тех пор прошло уже почти 3 года. Все время он выпивает. Бывает конечно перерыв дней в 5-7. Но не более. Вот сейчас он снова пьяный.Ирина, очень странные обмороки! Вы столько рассказываете о них, что давным давно бы упали, в конце концов! Оправдалось бы чем то это! :biggrin: И что за странное чувство это такое, что вы еще умудряетесь его контралировать? Уж если в обморок падать так падать!
Я уже не прошу посоветовать мне как его лечить. Я хочу просто научиться жить с этим. То есть я прошу помощи себе.
Прошлую неделю мой почти не пил и вроде я себя не плохо чувствовала. А вот сегодня на улице опять чуть в обморок не упала. Хорошо что была почти около дома. У нас была метель, ветер очень сильный. А меня очень сильно прихватило. Я кстати научилась немного контролировать это состояние. Расчитала что до дома окола двух минут, и стала считать. На счете 90 вошла в подъезд. Здесь уже можно было и передохнуть. Но я побоявшись что меня могут увидеть побрела дальше. Иду и считаю. Уже в своей комнате, не раздеваясь так и упала на кровать. Давненько со мной подобного не было. Да, и спасибо моему Рексику, прижалась я к нему и испытала такое приятное чувство что хоть кто-то за меня сильно переживает и любит. Ничего не скажешь, преданней собаки животного нет.
Не согласна. Считаю, что если человек болен, он должен это четко осознавать, а в случае с алкоголизмом человек не всегда способен сам адекватно воспринимать свое состояние и понять, что он болен. Поэтому медобследование необходимо, я считаю.я не против медобследования, я против напористого убеждения человека в том, что он болен. По ситуации-об этом можно было сказать жене, а мужа пригласить, например, на профилактику или нечто подобное, чтоб у него был стимул идти.
Ну выпивает немного. Да кто же не пьет.Ну, в данной ситуации это совсем не оправдание. Конечно, у вас достаточно сложная ситуация, мне это понятно, потому что была в подобной, но не столь длительное время, и детей не было. Я 3 года встречалась с парнем, который пил, а когда пил, превращался в свинью. Я его бросала, а потом он приходил ко мне трезвый, такой весь замечательный, умолял, чтоб простила, что больше не будет пить и все такое. Я его бросала 4 раза! И 3 раза прощала, потому что трезвый он был действительно замечательный. Я не призываю вас к тому, чтобы вы своего бросали, к тому же у вас ребенок. Если бы у меня был тогда ребенок, я бы тоже, наверное, осталась бы с мужем. Хотя точно не знаю, как бы я поступила...
Так он мог бы сказать - зачем мне туда идти, если я не болен?Не согласна. Считаю, что если человек болен, он должен это четко осознавать, а в случае с алкоголизмом человек не всегда способен сам адекватно воспринимать свое состояние и понять, что он болен. Поэтому медобследование необходимо, я считаю.я не против медобследования, я против напористого убеждения человека в том, что он болен. По ситуации-об этом можно было сказать жене, а мужа пригласить, например, на профилактику или нечто подобное, чтоб у него был стимул идти.
Привет всем.Сосуды головного мозга проверяли? У моего отца была такая фигня, вылечили, теперь без обмороков. Кстати, он тоже мог себя контролировать как вы.
Таша научилась я это контролировать потому что уже более 10 лет такое происходит. И раньше действительно падала сразу, а вот сейчас я уже на первых секундах понимаю что это начинается. Да и вызывала я врачей но толку нет. А если интересно как это то могу и написать. Только паникой это точно не сопровождается. Начинается строгий контроль. Прямо отсчет времени. Мне бы конечно хотелось бы узнать что это за беда у меня такая но повторюсь врачи считают что я здоровая, и ничего подобного быть у меня не может. Так что я придумываю все, или наглоталась чего, как мне в последний раз врач со скорой сказал.
Ирина, привет! Не надо противиться желанию идти на работу! Ты идешь не в перед мужа, а просто идешь работать для СЕБЯ! Это он пусть бухает и прозябает с отцом пьяницей, а ты молодая, должна поставить себе цель и не сворачивая идти к ней! У тебя все наладится, только поверь в это сама! Когда устроишься, то с первой зарплаты сходи в салон красоты или в театр, кино или всюду, где ты сможешь получить положительные эмоции. Даже сейчас, когда нет денег и на улице противно - выберись куда-нибудь! Хоть на какую-нибудь выставку художника или на самый дешевый сеанс в кинотеатре(лучше на добрый мультик)! Улыбнись жизни и начинай жить! Запишись на какие-нибудь курсы, хоть оригами или бисероплитения и ходи на них и получай удовольствие и отдыхай от дома и вечно пьяного" несчастного" мужа!Полностью согласна, вам просто необходима моральная компенсация за страдания. Без такой компенсации этот кошмар не прекратится.
Ирина, привет! Не надо противиться желанию идти на работу! Ты идешь не в перед мужа, а просто идешь работать для СЕБЯ! Это он пусть бухает и прозябает с отцом пьяницей, а ты молодая, должна поставить себе цель и не сворачивая идти к ней! У тебя все наладится, только поверь в это сама! Когда устроишься, то с первой зарплаты сходи в салон красоты или в театр, кино или всюду, где ты сможешь получить положительные эмоции. Даже сейчас, когда нет денег и на улице противно - выберись куда-нибудь! Хоть на какую-нибудь выставку художника или на самый дешевый сеанс в кинотеатре(лучше на добрый мультик)! Улыбнись жизни и начинай жить! Запишись на какие-нибудь курсы, хоть оригами или бисероплитения и ходи на них и получай удовольствие и отдыхай от дома и вечно пьяного" несчастного" мужа!Поддерживаю!
Я тоже пришла к тому, что лучше небольшой заработок, но зато работа любимая и интересная, чтобы не приходилось каждое утро как на каторгу отправляться. Это очень хорошО!поддерживаю полностью!
Ну вот, чудо мое любимое сегодня первый день не пьет. Так глядишь через пару дней и оживет.Не вижу никакой проблемы. Я свои первые деньги зарабатывать начала еще в начальных классах. Одна работа была - делать выкройки для пошива детской одежды, у нас в школе был кружок, и все работы потом продавались, а ребятишкам, которые шили и кроили, платили денюжку. Правда, меня оттуда потом выгнали, потому что я позвала туда свою старшую сестру, чтоб она тоже поработала, и мы с ней там чуть ли не драку устроили из-за лоскутков. Вот такой первый опыт. Потом продавала на рынке ненужные книги, которых у нас дома было полквартиры, тоже денюжка. Если ваша дочь хочет поработать, не вижу никаких причин ей в этом отказывать. Единственное, что я бы не рекомендовала ей пока связываться с работой, которая требует перемещений по городу, это, конечно, опасно пока. А вот почему бы ей не поискать работу в интернете? А то, что она говорит, что ее учить будут на новом месте работы - так это нормально, все порядочные работодатели заинтересованы в том, чтобы работники повышали свой профессионализм. Кстати, я тоже пробовала себя в журналистике, когда училась в школе, но не получилось, нет такого таланта, как оказалось.
Дома маленькая трагедия. Дочка решила искать себе работу. Смешно да. Девочка 14 лет хочет работать. И сколько я ей говорю что рано пока с этим сталкиваться а она в слезы. Ну поискали немного по объявлениям. Нашли в нашем районе организацию которая дает ребятишкам попробовать себя в журналистике, программировании и т.п. зарплата тоже будет 3500 рублей но дочка сказала что там все равно учить будут а она хочет работать. Тогда нашли еще вакансию для нее. Раскладывать рекламные листочки по почтовым ящикам. Зарплата до 5 тысяч. Но это очень далеко от нас. Вот и плачет что не отпускаю ее туда. Никак не могу убедить ее что рано она о заработке думает. Сама я работать стала в 16 лет. Вот и ей говорю чтоб подождала. Мне стыдно перед дочерью, она у нас какая то очень серьезная. Всегда понимала что деньги мне тяжело достаются и никогда не требовала для себя нереальных вещей. Вот и загорелось ей самой работать. Ну вот что делать. Нашего папочку это похоже не тревожит.
Как,Ирина,наших дочерей уберечь от пополнения статистики,чтоб мужей алкашей себе не выбрать?А вы переживаете, что они не извлекут урока из мук своих мам?
Если дети понимают, что работа нужна для денег, а денег в семье нет, потому что папа пьет и семью не содержит - это намного более ужасная трагедия, чем просто желание ребенка работать...А я думаю, что такие дети в подобных семьях как подарок. Знаю семью, где не только отец алкаш, практически забивший на семью, но еще и сын (13 лет) растет оболтус, который не считает зазорным сидеть на шее у матери и еще и не помогать ей никак даже по дому. Одна радость там дочка у нее 7 лет, уже готовить научилась, помогает матери. Я тоже не от нечего делать пошла в детстве работать, это были трудные 1990-е. Но я ничуть не жалею, что у меня был тот опыт.
А вы переживаете, что они не извлекут урока из мук своих мам?
Да хотелось бы конечно лучшего для своего ребенка,но ведь учимся не на чужих ошибках,а на своих.Надеюсь конечно,моя умная девочка,как узнала про запой,так и ходит за мной как теленок,будем говорит жить одни. :friends:Как,Ирина,наших дочерей уберечь от пополнения статистики,чтоб мужей алкашей себе не выбрать?А вы переживаете, что они не извлекут урока из мук своих мам?
дети нередко повторяют судьбу своих родителейКак,Ирина,наших дочерей уберечь от пополнения статистики,чтоб мужей алкашей себе не выбрать?А вы переживаете, что они не извлекут урока из мук своих мам?
Я сама не против работы дочери. Но если бы это в летние каникулы происходило а сейчас пусть учится. Итак очень сложно учиться в такой обстановке.кстати, а Вы не пробовали жить с дочерью отдельно от мужа?
Да хотелось бы конечно лучшего для своего ребенка,но ведь учимся не на чужих ошибках,а на своих.Надеюсь конечно,моя умная девочка,как узнала про запой,так и ходит за мной как теленок,будем говорит жить одни. :friends:Думаю, она будет для вас самой главной опорой в жизни. Хорошо, что хоть такая компенсация в виде дочери у вас есть. Держитесь.
дети нередко повторяют судьбу своих родителейНо если дети прекрасно понимают, что их родители недостойны быть примером для подражания, они будут стараться не стать такими же, говорю по собственному опыту, хоть и не с алкоголизмом связанному.
Я сама не против работы дочери. Но если бы это в летние каникулы происходило а сейчас пусть учится. Итак очень сложно учиться в такой обстановке.Это верно, учиться обязательно надо, вы правы. А летом вожатой в детский лагерь, может быть, подработать и отдохнуть? Не думали об этом? Или лет маловато еще? Я вот не в курсе, со скольки лет уже можно вожатой в детский лагерь идти подрабатывать.
Гуляшик, такие люди никогда не остановятся. Есть правда исключения, но очень редкие. Конечно мне как супруге алкоголика хочется верить что мой то все таки закончит пить, но этого похоже не случится.Не теряйте надежды. Потому что, насколько я поняла, у вас почти ничего нет, а то, что есть, у вас легко можно отнять, а вы и сопротивляться не будете. Так сохраните хотя бы надежду, ее никто отнять не может, если вы сами, конечно, не сдадитесь.
Виолин,большое вам спасибо.Уважаемый или -ая ,Д.А.,почему такая требовательность,я например восьмеркой выворачиваюсь для своего единственного,чтобы он в рюмку не заглядывал,про готовку не говорю,это как само собой разумеющееся,пытаюсь затащить в спорт,слава богу лыжи осилили.Но он лентяй по жизни,понимаете,повесил грушу,так и весит нетронутой,одни разговоры что надо что-то делать.Я вот работаю над собой,мне что осталось стрептиз станцевать? я могу,но эффект одноразовый.Хорошо хоть на рыбалку все лето ездил,но опять же после надо выпить,мы вымотались.Я вам одно скажу,это нам женам алков нужно системы ставить для поддержания жизненных сил,потому что это мы страдаем,а они наслаждаются алкоголизмом.о какой требовательности идет речь?
У меня все,аплодисменты....
Совершенно соглассна с вами, Гуляшик. Порой так надоедают эти советы и нравоучения совисимым: а что вы терпите, а что он пьет, а значит вы сами виноваты, добиваете муженька, а значит вам надо меняться, а значит он козел вам не подходит, а значит в вас что то нето, а может быть вы что то не правильно делаете!!!!! Да катись все пропадом! Жены "алко" и "нарко" замученее самих этих индюков! И причем ведь, никто не скажет просто спасибо, за то, что элементарно поддерживаем! Хотя бы за это! Нет, еще колят и пытаются опакостить жен! Да не жен надо пакостить! Е!Если уж на то пошло, да вались все пропадом! Мы что - безразмерные? Че? Кроме мужчин алкоголиков и наркоманов- нет ничего в этой жизни? Да плевать мне хотелось и на всех остальных мужчин! Которые правельные и спортом занимаются! Неужели, созависмая женщина не может быть просто счастлива? Да может! Что в конце то концов, кроме брака в жизни ничего друго нет??????Есть! Жизнь для себя! Это хорошо! А шобы примеры психологи не приводили! :biggrin: ;) И серьезно, может еще им калиночку сплясать!!!!!!!!!!!опять же, скажу вот что: вероятно, есля жена алкоголика понимает всю тяжесть своего положения, но продолжает жить с этим человеком, значит, на то есть свои причины, главная из которых-ее желание. в мире можно кое что изменить, хоть порой это очень непросто и не каждому это дано...
P.S. Если кому то мой тон показался дерзким, увольте,
D.A.,СВОЙ круг я намерена разорвать,уже давно решилась на это,я просто не хочу дочь свою срывать во время учебного процесса,дай бог доживем до лета и все.Я давно мечусь с поисках работы,ее нет, и поэтому решила,пусть продолжает нас содержать,пока вот что я хотела вам сказать.Не все так простораз решились-действуйте и ни шагу назад! удачи!
Уважаемый Д.А.Прочитала тут ваши посты и поняла, что вы просто не до конца понимаете всю проблему алкоголизма. Понимаете, мы тут не противные тетки, которым просто не нравится выпивший муж и перегар от него... Вы видели когда нибудь, когда твой добрый и любящий муж в одну секунду после возлияния превращается в нечто ужасное. мерзкое и отвратное1 Когда после одной рюмки сносит крышу у него так, что он заходит на месяц в глубокий запой и неосазнает, что он монстр? А когда он целый месяц каждое утро смотрит раскаевшимися глазами и обещает, что ВСЕ - больше ни капли, а через час лежит рогами в землю и только мычит! Да когда он не пьет - мы самые счастливые люди и семья! А вы тут про рутину и про то, что предложите взамен... Алкоголики не могут бросить! Они только оправдание своим слабостям находят!Просто у каждой женщины своя судьба, скорее всего у Д.А. нет мужа алкоголика, поэтому ей легче говорить об этом факте с психологической точки зрения. Мы жены зависимых нуждаемся большей частью в поддержке в данный момент, а психология типа "а что вы такого уникального приготовите для трезвого мужа" просто не кместу в данный момент. Знаю, прекрасно, что вы правы со своей точки зрения, и все зависит от нас людей, но не так это вдруг ни с того ни с всего говорится. Женам и так тошно, а это только усугубляет ее состояние........
Могут -когда сами захотят. Вот тут-то помощь и может пригодиться. А вообще -описано очень точно, Натали. Кстати, как твои дела?Привет, дорогая! Не хотела тебя обидеть, но тут пишут, что многие сами бы бросили пить, но не видят смысла жить в рутине. Ведь ты сама прекрасно понимаешь, что это бред! Получается, если жену заест быт и дети и одно и тоже каждый день,то ей ничего не остается, как начать бухать? Мы поэтому и живем с алкоголиками, потому что верим, что тот человек(добрый и любящий) вернется и мы поможем и поддержим! У меня пока все спокойно! Но Колме капаю-боюсь срыва! Так как он все равно не понимает, что он болен! Главное Новый год простоять, да Рождество продержаться! :yahoo:
D.A.,СВОЙ круг я намерена разорвать,уже давно решилась на это,я просто не хочу дочь свою срывать во время учебного процесса,дай бог доживем до лета и все.Я давно мечусь с поисках работы,ее нет, и поэтому решила,пусть продолжает нас содержать,пока вот что я хотела вам сказать.Не все так простоА вы уже решили, куда именно переедете и на что будете существовать и где жить?
А когда он целый месяц каждое утро смотрит раскаевшимися глазами и обещает, что ВСЕ - больше ни капли, а через час лежит рогами в землю и только мычит! Да когда он не пьет - мы самые счастливые люди и семья! А вы тут про рутину и про то, что предложите взамен... Алкоголики не могут бросить! Они только оправдание своим слабостям находят!Кошмар, я прочувствовала на себе, как невозможно трудно отказать этим жалобным любящим раскаивающимся глазам! О ужас, это очень сложно. Только женщина, которая уже разлюбила мужа даже трезвого, может его бросить. А бросить пить, мне кажется, труднее, чем бросить курить. Я не могу бросить курить, так что думаю, что бросить пить это вообще маловероятное событие, по крайней мере, если пытаться добиться этого самостоятельно без помощи докторов, клиники и полного изолирования от общества (временного, конечно, на время лечения).
Просто у каждой женщины своя судьба, скорее всего у Д.А. нет мужа алкоголика, поэтому ей легче говорить об этом факте с психологической точки зрения. Мы жены зависимых нуждаемся большей частью в поддержке в данный момент, а психология типа "а что вы такого уникального приготовите для трезвого мужа" просто не кместу в данный момент. Знаю, прекрасно, что вы правы со своей точки зрения, и все зависит от нас людей, но не так это вдруг ни с того ни с всего говорится. Женам и так тошно, а это только усугубляет ее состояние........Но с другой-то стороны, мнение человека, который, может быть, не чувствовал такого на себе, как раз наоборот позволяет посмотреть на себя ДРУГИМИ глазами? Может быть, в этом тоже можно найти пользу и повод задуматься...
Получается, если жену заест быт и дети и одно и тоже каждый день,то ей ничего не остается, как начать бухать?Моя свекровь от этого и спилась, только еще на фоне отсутствия мужа, который спился и ушел из семьи.
Ты - круче Даши...она и рядом не стояла. :):Мы такие :blush2:.Жаль что мое геройство ни к чему не привело
Уважаемый Д.А.Прочитала тут ваши посты и поняла, что вы просто не до конца понимаете всю проблему алкоголизма. Понимаете, мы тут не противные тетки, которым просто не нравится выпивший муж и перегар от него... Вы видели когда нибудь, когда твой добрый и любящий муж в одну секунду после возлияния превращается в нечто ужасное. мерзкое и отвратное1 Когда после одной рюмки сносит крышу у него так, что он заходит на месяц в глубокий запой и неосазнает, что он монстр? А когда он целый месяц каждое утро смотрит раскаевшимися глазами и обещает, что ВСЕ - больше ни капли, а через час лежит рогами в землю и только мычит! Да когда он не пьет - мы самые счастливые люди и семья! А вы тут про рутину и про то, что предложите взамен... Алкоголики не могут бросить! Они только оправдание своим слабостям находят!я прекрасно знаю, какими бывают алкоголики, но также я ВИДЕЛА примеры самоисцеления людей, у которых трезвая жизнь стала намного ярче пьяной и потому они решились бросить...
Уважаемый Д.А.Прочитала тут ваши посты и поняла, что вы просто не до конца понимаете всю проблему алкоголизма. Понимаете, мы тут не противные тетки, которым просто не нравится выпивший муж и перегар от него... Вы видели когда нибудь, когда твой добрый и любящий муж в одну секунду после возлияния превращается в нечто ужасное. мерзкое и отвратное1 Когда после одной рюмки сносит крышу у него так, что он заходит на месяц в глубокий запой и неосазнает, что он монстр? А когда он целый месяц каждое утро смотрит раскаевшимися глазами и обещает, что ВСЕ - больше ни капли, а через час лежит рогами в землю и только мычит! Да когда он не пьет - мы самые счастливые люди и семья! А вы тут про рутину и про то, что предложите взамен... Алкоголики не могут бросить! Они только оправдание своим слабостям находят!Просто у каждой женщины своя судьба, скорее всего у Д.А. нет мужа алкоголика, поэтому ей легче говорить об этом факте с психологической точки зрения. Мы жены зависимых нуждаемся большей частью в поддержке в данный момент, а психология типа "а что вы такого уникального приготовите для трезвого мужа" просто не кместу в данный момент. Знаю, прекрасно, что вы правы со своей точки зрения, и все зависит от нас людей, но не так это вдруг ни с того ни с всего говорится. Женам и так тошно, а это только усугубляет ее состояние........
D.A. Ты спрашивала каким будет муж если он бросит пить. Да замечательным. Он ведь кодировался не раз. Но только однажды я смогла забыть страх увидеть его снова пьяным (в тот день он как раз и напился хотя и был трезвым почти год). Но что это был за год. У меня за спиной выросли крылья. Я была счастлива. Ну не описать всего этого словами. Он ведь все может. И я почувствовала в нем эту силу. Мозг прям компьютер. Мой даже счетами не назовешь. Я уже иногда забываю год своего рождения.Рада, что Вам было хорошо. А муж был так же счастлив, Вы у него не интересовались? Он был всем доволен безмерно?
Смайлик с розой не вышел,но я надеюсь ты поняла,и знаешь большое спасибо за общение,которое такой позитив на сон грядущий приносит,но надо баиньки,обзевалась,спокойной ночи,пока,я как королевишна позволяю себе,пока позволяю, дрыхнуть до 9 утра
Да что это такое в конце концов, брак предполагает счастье обоих людей...а не мужа-непонятого-всеми-бедняжки.так а кто спорит то?
Я глазам своим не верю.....Здоров??? Как это у него получилось? Расскажите пожалуйста, D.A.Уважаемый Д.А.Прочитала тут ваши посты и поняла, что вы просто не до конца понимаете всю проблему алкоголизма. Понимаете, мы тут не противные тетки, которым просто не нравится выпивший муж и перегар от него... Вы видели когда нибудь, когда твой добрый и любящий муж в одну секунду после возлияния превращается в нечто ужасное. мерзкое и отвратное1 Когда после одной рюмки сносит крышу у него так, что он заходит на месяц в глубокий запой и неосазнает, что он монстр? А когда он целый месяц каждое утро смотрит раскаевшимися глазами и обещает, что ВСЕ - больше ни капли, а через час лежит рогами в землю и только мычит! Да когда он не пьет - мы самые счастливые люди и семья! А вы тут про рутину и про то, что предложите взамен... Алкоголики не могут бросить! Они только оправдание своим слабостям находят!Просто у каждой женщины своя судьба, скорее всего у Д.А. нет мужа алкоголика, поэтому ей легче говорить об этом факте с психологической точки зрения. Мы жены зависимых нуждаемся большей частью в поддержке в данный момент, а психология типа "а что вы такого уникального приготовите для трезвого мужа" просто не кместу в данный момент. Знаю, прекрасно, что вы правы со своей точки зрения, и все зависит от нас людей, но не так это вдруг ни с того ни с всего говорится. Женам и так тошно, а это только усугубляет ее состояние........
Когда я познакомилась со своим, можно сказать, мужем, он был алкоголиком и наркоманом (хотя обычно это почти несовместимо). Сейчас он абсолютно здоров.
Отлично. Жалко, что далеко, а то бы в гости напросилась... :friends:Да я бы вас всех здесь присутствующих пригласила,дом свой,можно песни орать до утра,а в саду костер развести и прыгать через него.Но как хочется снега,так бы и шлепнулась лицом в сугроб, эх,красота!!!!!!!!!Когда же эта грязь застынет ]:->
Я глазам своим не верю.....Здоров??? Как это у него получилось? Расскажите пожалуйста, D.A.Уважаемый Д.А.Прочитала тут ваши посты и поняла, что вы просто не до конца понимаете всю проблему алкоголизма. Понимаете, мы тут не противные тетки, которым просто не нравится выпивший муж и перегар от него... Вы видели когда нибудь, когда твой добрый и любящий муж в одну секунду после возлияния превращается в нечто ужасное. мерзкое и отвратное1 Когда после одной рюмки сносит крышу у него так, что он заходит на месяц в глубокий запой и неосазнает, что он монстр? А когда он целый месяц каждое утро смотрит раскаевшимися глазами и обещает, что ВСЕ - больше ни капли, а через час лежит рогами в землю и только мычит! Да когда он не пьет - мы самые счастливые люди и семья! А вы тут про рутину и про то, что предложите взамен... Алкоголики не могут бросить! Они только оправдание своим слабостям находят!Просто у каждой женщины своя судьба, скорее всего у Д.А. нет мужа алкоголика, поэтому ей легче говорить об этом факте с психологической точки зрения. Мы жены зависимых нуждаемся большей частью в поддержке в данный момент, а психология типа "а что вы такого уникального приготовите для трезвого мужа" просто не кместу в данный момент. Знаю, прекрасно, что вы правы со своей точки зрения, и все зависит от нас людей, но не так это вдруг ни с того ни с всего говорится. Женам и так тошно, а это только усугубляет ее состояние........
Когда я познакомилась со своим, можно сказать, мужем, он был алкоголиком и наркоманом (хотя обычно это почти несовместимо). Сейчас он абсолютно здоров.
Он на самом деле был акоголиком? Или любил крепко выпить?
Как советует Д.А. мечты в реальность я тоже воплощала, но это наверное от человека зависит- мечта осуществилась нужно ее обмыть.А самое страшное это не наши горькие эмоции и переживания, а переживания наших детей.
Добрый всем вечер,да,виолин,я знаю куда я уеду,я ведь замуж вышла и уехала в другой город,а мои родители в этом году решили уехать в деревню на свежий воздух,и свою квартиру сдают,вот туда я и планирую податься.Кстати,город с 160 тыщ населением,не точто этот мухозасранск,где из дома только с фонарем выхожу,моя секция по вечерам работает,и с работой получиться,напрягу старые связиЭто очень хорошо, что все спланировано, а не от фонаря. Желаю вам удачи!
Муж пил для того, чтобы не замечать реальности. Мы стали воплощать все его мечты, желания и фантазии в жизнь, т.е. - материализовали его мысли, которыми он наслаждался по пьяни. Теперь он если и выпьет, то по праздникам, и никогда более одного вечера вместе с алкоголем не проводит, никаких опохмелов и т.д.А можете рассказать, какие конкретно его мечты вы воплощали?
Как ему удалось-он просто получил то, что казалось несбыточным, иллюзии чего давал алкоголь. Теперь его желания осязаемы и непомерно пить для яркости представления больше не нужно.
Муж пил для того, чтобы не замечать реальности. Мы стали воплощать все его мечты, желания и фантазии в жизнь, т.е. - материализовали его мысли, которыми он наслаждался по пьяни. Теперь он если и выпьет, то по праздникам, и никогда более одного вечера вместе с алкоголем не проводит, никаких опохмелов и т.д.А можете рассказать, какие конкретно его мечты вы воплощали?
Как ему удалось-он просто получил то, что казалось несбыточным, иллюзии чего давал алкоголь. Теперь его желания осязаемы и непомерно пить для яркости представления больше не нужно.
Д.А. конечно вы в чем то правы! Но я думаю, что ваш муж не был болен алкоголизмом - просто пил каждый день, но не болел. У нас многих здесь иная ситуация1 Когда они от одной рюмки уходят в такой запой, что остановки нет! И у этих зависимых людей ОДИН выход - НЕ ПИТЬ СОВСЕМ - НИКОГДА! Можете доктора нашего спросить права я или нет? Кстати, муж мой состоялся как личность и как бизнесмен и работы у него и забот и обязательств - полно! И я его поддерживаю и в бизнесе и в жизни, так что у всех индивидуально! И не все заболевают алкоголизмом. Многие всю жизнь пьют и не алкоголики, а есть с молодости, после одной рюмки болезнь вылезает!я не врач, чтоб судить-болезнь это или... а если алкоголизм - не болезнь, то что? Я имею ввиду не алкоголизм как образ жизни, в социальном смысле как бы, а именно болезненную зависимость, когда человек чуть что сразу пьет и просто не просыхает, когда без алкоголя он как без воздуха...
Гуляшик прими и от меня поздравления. Надеюсь что самое твое сокровенное желание уже в этом году сбудется.Ваша ситуация весьма распространена, я думаю, если бы Вас и мужа не уволили он мог бы просто пить как все, а не заливать алкоголем обиду за невостребованность, унижения, непризнанность...
Kontata про 90 годы я вообще молчу. Тогда заводы у нас почти все стояли. А те что работали не выплачивали зарплату. Может с тех времен и научилась я экономить. И сопостовлять те года с этим временем не буду. Сейчас намного легче. А вот забыть голодные глаза дочери все равно не смогу. Ведь однажды мы почти все лето на воде жили. А как же нам показался вкусным тушенный репчатый лук. Потом уже кажется я ничего вкуснее не ела. Так что не так все и плохо сейчас.
D.A. Ты вот как раз правильно угадала причину пьянства моего мужа. Да, все просто, жизнь не удалась. Спрашиваешь, а был ли он счастлив в год трезвости после кодирования. Уверенно отвечу - ДА. Могу даже пояснить это.
Выпивал он не так и часто. Но все равно на работу иногда с хмельком приходил. Ну и считался просто обычным работягой. Но после кодирования он по другому на все смотреть начал. И работать стал лучше. Его заметили (правда благодаря моей матушке, которая в ту пору была немного значимой на заводе). Но супруг смог доказать что не зря его выделили из других. Ему дали 6 разряд. Это уже мастер. Даже предлагали стать бригадиром но он отказался. Быть начальником у выпивох сложно и хлопотно. Потом уже на заводе решили сделать такой внутризаводской разряд для лучших работников. Отобрали с каждого цеха по несколько человек. Среди них был и мой муж. Вот когда он получил свой уже 7 разряд тут он и зазвездил. С ним считались, к нему прислушивались. Сам главный механик консультировался. Высшее руководство за руку здоровалось. Ну вы представляете как себя вел мой благоверный. Мне только и оставалось сдувать пылинки с его пьедестала. Тут и я на повышение пошла. Может это его статус так на меня повлиял. Но длилось это не долго. Завод наш закрыли. И мы оказались на улице. Стали искать новую работу и оказалось что его никто не хочет признавать. Вот такой он все умеющий и знающий и почему то никто не приходит и не зовет к себе. На собеседованиях относятся как ко всем. Это его видать сильно обидело. Но ведь разряд все равно 6. Сколько я говорила. Ну брось ты это. Берут по 5 и слава Богу. Да кто же будет брать с 6. Нет, не хотел. Так прошел год, муженек начал выпивать. Потом второй - он разуверился в себе и ушел в запой. Теперь заканчивается третий. Мечется мой от крайности в крайность а я больше не хочу ему помогать. И не вените меня в этом. Просто я знаю каким он был и знаю что сам со всем справиться. Или помрет в конце концов от технаря. Но это уже ЕГО выбор.
Д.А.- мечту мужа я осуществила, машину новую шесть месяцев назад купила, к дому пригнала, тут все друзья обмывать и прибыли! Так что он не у ларька на проезжающие машины смотрит, а сам за рулем едет,но к ларьку тянет - пивка выпить!кстати, один мой знакомый бросил пить после того, как серьезно увлексы автомобилями, гонками, ститресингом. Стимулировало то, что пьяным ездить не только опасно, но и неэффективно (в случае, когда надо обгонять соперников, применять стратегию, использовать выдержку и повышенное внимание).
Любые! Тут эффект именно в неожиданной реализации того, чего не ожидают. Мы ездили, куда он хотел, покупали то, о чем давно мечтал. И главное-делали, совершали поступки, порой - безумные с т.з окружающих.Обалдеть, здорово! Чтоб мне так желания исполняли! )
Например, однажды мы шли по центральной улице города, вокруг было много людей и тут пошел дождь, он говорит - мол, так хотелось бы разуться и по лужам попрыгать... Я остановилась и туфли снимаю, ему говорю, чтоб тоже разулся. Так мы вдвоем посреди улицы босиком по лужам и прыгали, он сначала смущался (люди смотрят), а я ему - "да пофигу, что смотрят, пошли они...". Были еще избитый официант, вечеринка на крыше многоэтажки, поджог дома, съемка короткометражного фильма, погоня на вертолете за другим вертолетом, катания на такси длинной во всю ночь, танцы на биллиардном столе и т.п.)
Так прошел год, муженек начал выпивать. Потом второй - он разуверился в себе и ушел в запой.А как вы думаете, если бы ему предложили работу, о которой он мечтал, он бы бросил пить ради того, чтобы ее получить?
Но к несчасть у нас колме в аптеках нет, исчез начисто. Не знаю что можно еще в траву добавлять. Эспераль не растворяется.kontata55 :)
Сегодня очень долго, как Вы и советовали, изучала все письма на форуме. Моя агрессия по отношению к мужу немного утихла. Я поняла, что у него комплекс неполнеценности от того что он не умеет пить и еще полный дискомфорт от того что он в отличии от меня остался в одиночестве без друзей мужского пола , кто- то пьет во всю- не пообщаешься, а многие умерли. Мне наверное нужно уговорить его обратится к психологу,но не представляю как это делается.Вернулся вот к вашему сообщению.
Не думаю что мой вообще сможет бросить пить.Или не хочет? Или все-таки хочет, но не может и уже потерял надежду вместе с вами?
Виолин, я думаю, что линейками стоит отмерять достижения, а так вы отмерили сколько осталось до конца вашего 9-го года курения.Это помогает мне укрепиться в желании бросить. Когда будут достижения, тогда будет и соответствующая линейка )
Привет всем.Жуть. У меня дед неродной, бабушка замужем была 3 раза. Так он спился, замерз зимой в сугробе и теперь уже больше 20 лет живет в каком-то учреждении, где за ним присматривают, потому что у него теперь ни рук, ни ног. А был художник. Несмотря на это, я уверена, что если бы даже он заранее знал, что так будет проживать треть своей жизни, он бы не бросил пить. Я помню, когда маленькая была, он пил уже все подряд, тройной одеколон и все такое.
Виолин. Это интересный вопрос. Мой отец спился полностью, потерял ногу и разум. При этом дожил до 60 и еще столько же проживет. А свекру уже 72 года. Полон сил и энергии. Даже жениться повторно хочет. И так же пьет почти ежедневно и дозы на мой взгляд просто огромные. Так что до каких лет может прожить муж идя по их стопам даже трудно подсчитать. Лучше спросить сколько я протяну в этом очумелом мире.
а ты никогда не пробовала как то проанализировать бабушку как личность? разобраться, почему ей по жизни попадались алкоголики и почему при ней они не бросили пить?Привет всем.Жуть. У меня дед неродной, бабушка замужем была 3 раза. Так он спился, замерз зимой в сугробе и теперь уже больше 20 лет живет в каком-то учреждении, где за ним присматривают, потому что у него теперь ни рук, ни ног. А был художник. Несмотря на это, я уверена, что если бы даже он заранее знал, что так будет проживать треть своей жизни, он бы не бросил пить. Я помню, когда маленькая была, он пил уже все подряд, тройной одеколон и все такое.
Виолин. Это интересный вопрос. Мой отец спился полностью, потерял ногу и разум. При этом дожил до 60 и еще столько же проживет. А свекру уже 72 года. Полон сил и энергии. Даже жениться повторно хочет. И так же пьет почти ежедневно и дозы на мой взгляд просто огромные. Так что до каких лет может прожить муж идя по их стопам даже трудно подсчитать. Лучше спросить сколько я протяну в этом очумелом мире.
Вот так получилось, что у бабушки было 3 мужа, все спились, и двоих она похоронила, а этот вот тоже можно сказать, что не жилец, потому как какая это жизнь. И никого это не останавливает.
Да я думаю дело все в том, о чем я писала уже, она жила в деревне, где выбор среди мужчин не такой уж и разнообразный. Пили в деревне практически все мужики, и оставалось только выбрать меньшее зло, то есть, чтобы хотя бы был работящим и деньги в семью приносил. В деревне, как я уже писала, совсем другая жизнь. Если бы в городе такое произошло, тогда точно надо было бы разбираться.про деревню-согласна.
Я тоже об этом подумала, хотя мне кажется, что в деревне многие женщины считают пьянство мужчины нормой, "лишь бы не бил да деньги приносил"...О чем и речь, в деревне это формула успеха. Я думаю, это даже отдельной темы заслуживает, только без мнений изнутри процесса, то есть мнений от деревенских жителей, думаю, тема выглядела бы однобоко.
А самое страшное - квартирный вопрос! Была бы так несчастна Ирина, если бы устроившись на хорошую работу она смогла расчитывать на покупку жилья в кредит по доступной цене? У нее было бы счастье и цель в жизни. А главное ребенок бы не жил в такой обстановке.От квартирного вопроса мучаются головными болями немалое количество народу. Опять же, государству выгодно, чтоб народ был озабочен какими-то собственными проблемами и не обращал внимания на все, что у нас творится сейчас.
КСТАТИ, СОЗАВИСИМЫЕ, А ПРИЕЗЖАЙТЕ К НАМ НА 1-2 ДНЯ НА ИНТЕНСИВНЫЙ ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ТРЕНИНГ, вот где все и научим делать, для такой цели я пошел план разработаю.Я бы приехала, если б жила в Москве ) А так буду в Москве только через год, и то проездом... Даже друзей увидеть не успею, скорее всего, которые у меня там.
Привет всем.Это хорошо, когда разговоры превращаются в действие. А то нам этого так не хватает обычно!
Скажу не в тему, но все таки хочется похвастаться. Тут был открытый разговор с Путиным. С нашего города нянечка детского садика спросила как жить на зарплату 3500. Он ей что то ответил и обещал поговорить с нашим губернатором. И вот свершилось!!!
Сегодня наш Шлопонин устроил маленький разнос чиновникам по этому поводу. Значит можно хоть что то сделать. Ура!!!
А не подскажете, когда еще раз Путин обещал с народом пообщатся.
А Шлопонин, что чиновников заставил своей зарплатой поделиться и сам поделился, заводы открыл, людей трудоустроил, может социализм за время "разноса чиновников" успел построить? Вобщем системные проблемы "разносами" не решаются!критика хороша со встречными предложениями, не находите?;)
Иринка привет сестренка. Ты правильно хочешь вернуться в бюджетную организацию ведь ты совсем молоденькая и стажа в трудовой книжке наверное мало ведь коммерческие структуры стаж не обеспечивают своим работникам экономят на пенсионном фонде. А ведь неизвестно как жизнь сложится дальше может как раз и к тому времени когда прийдет время уходить на пенсию то это станет тебе большим подспорьем в семейном бюджете.А у меня, наоборот, складывается впечатление, что спустя, возможно, уже лет 15 пенсии не будет в том виде, в котором она есть сейчас, и будем жить только на свои накопления. Так что считаю, что работать надо там, где тебе нравится + с нормальной зарплатой.
Я в России, просто такой вывод сделала со слов представителей нашего пенсионного фонда, которые говорят, что типа наши люди так сильно привыкли к тому, что им государство обязано старость обеспечивать, что надо их от этого уже отучать, потому что для государства это непосильная ноша. С нашим демографическим кризисом скоро соотношение пенсионеры:работающие будет таким, что государству это будет приносить огромные убытки. Может, я дую на молоко, но вот есть такие сомнения и переживания.кстати, во многих странах такого понятия как пенсия вообще нет -там люди в старости живут на то, что скопили за трудовую жизнь, на то, что вложили в инвестиции -т.е. там люди зарабатывают деньги, чтобы умно ими распорядиться и чтобы эти деньги их в старости и обеспечивали.
в "западном" обществе каждый за себя и старается не обременять собой других...думаю, что и нашей стране этот подход пошел бы только на пользу
КАждый сам за себя и никому нет дела до других?Но ведь вам все равно есть дело до других раз вы на форуме и стараетесь подсказать что то другим.Значит вы не безразличный человек.А по поводу не обременять собой других-это уж как получится.Некоторые и не хотели бы,да не могут,например больные,которых и в больницу не берут,и одних не оставишь.общение на форуме для меня не является показателем какого то особого небезразличия к людям, я изучаю проблему зависимостией и потому общаюсь здесь
ВЫ врач или психолог?Или пишете диссертацию?В любом случае,мне интересно читать ваши сообщения по различным темам.скажем так-я начинающий психоаналитик, изучаю эту специальность. а в прошлом обучалась психологии.
P.S.Правда,не всегда с вами согласна.Впрочем,вам это и не нужно.форум на то и форум, что здесь каждый может высказывать свое мнение, а ценность дискуссии - в многообразии различных мнений.
Что же вас побудило переквалифицироваться? Хотя понемаю, психология - это как бы общая, основа. А хочется чего то конкретного. Конечно, интереснее заниматься психоанализом, нежели проводить психологическую консультацию! Но это и сложнее.ВЫ врач или психолог?Или пишете диссертацию?В любом случае,мне интересно читать ваши сообщения по различным темам.скажем так-я начинающий психоаналитик, изучаю эту специальность. а в прошлом обучалась психологии.
Что же вас побудило переквалифицироваться? Хотя понемаю, психология - это как бы общая, основа. А хочется чего то конкретного. Конечно, интереснее заниматься психоанализом, нежели проводить психологическую консультацию! Но это и сложнее.ВЫ врач или психолог?Или пишете диссертацию?В любом случае,мне интересно читать ваши сообщения по различным темам.скажем так-я начинающий психоаналитик, изучаю эту специальность. а в прошлом обучалась психологии.
Слышала, что многие начинают интересоваться психологией и сопутствующими предметами как раз тогда, когда проблемы либо в своей жизни либо в жизни близкиху меня были иные причины начать интересоваться, не эти ;)
Ну, все равно желаю тебе удачи в осуществлении задуманного. Главное только, чтоб человеческие качества такие как жалость и сочувствие все-таки не выветривались из тебя полностью.вот жалость и сочувствие как раз весьма отвратительные качества, я считаю. они будто бы оправдывают слабости других людей.
А что, другие люди не имеют право быть слабыми?что значит другие? никто не имеет такого права, т.е. если я, например, так думаю, то и сама не имею права быть слабой. нельзя требовать от других того, чего не можешь сделать сам.
Быть во всем самым сильным или хотя бы сильнее многих - не каждому это по нраву, и я не вижу в этом ничего предосудительного.предосудительно то, что люди подобной философии как правило цепляются за более сильных, когда необходимо решить вопросы или проблемы, в которых они решили "самыми сильными" не становиться...
А в новом году надеюсь будет у меня еще что нибудь веселое....еще сюда же приплюсуйте постоянно ростущие цены и стоимость услуг ЖКХ...
Да, тут про пенсию говорили. У няни д/с зарплата 3500 минус налоги. Средняя зарплата по городу 7000. Пенсия моего отца 9000. В новом году повысят пенсию а зарплата будет той же. Да уж, действительно очень обременительно содержать пенсионеров.
Привет всем. Я тут выпала ненадолго. Памяти нет совсем, забыла за интернет заплатить.Я думаю, что у вас все в порядке с головой, просто разговор действительно немного уже вышел из темы, что, конечно, не очень хорошо. Здесь все-таки другие проблемы обсуждаются.
Очень рада что вы еще здесь и так живо но непонятно для меня общаетесь. Просто когда начинают говорить серьезно на серьезные темы я уже смысла не понимаю. Может кстати подсажете мне как прояснить свою голову.
Это общие проблемы вроде как.
Ох, поток средств из бюджета - не то слово. Я подсчитывала, сколько у моих денег уходит на алкоголь - так не меньше 3000 рублей, можно было бы их потратить более разумно, как мне кажется.
Привет всем.какой хороший пример!
Про деньги как то с нами семейный психотерапевт разговаривал. Мы правда тогда работали оба но я рассказала о родителях. Вот он и предложил представить сколько же денег в действительности уходит из семьи. Отец не работал, -15 тысяч (зарплата по его специализации). Пил ежедневно на деньги матери, еще -1500. А сколько пропивал вещей так и подсчитать трудно. Но это все мы по среднему считали. А нам он предложил подсчитать что бы мы могли купить на деньги которые пропивает муж. И также прибавить к этой сумме деньги которые он терял при лишении премий. Тоже не мало получалось.
За год, за 10 лет. Грубо говоря могли бы уже квартиру купить. Вот она реальная цена бутылки водки. Именно одной. Потому что с нее начался этот бесконечный запой.
Да какой там МИР... Хотябы уважения и понимания дождаться от него, не говоря о любви и нежности! а вы про МИР К НОГАМ!Обидно, почему нормальным женщинам достаются к---ы, а стервам мужики, которые ложат ВЕСЬ МИР К НОГАМ! Пора задуматься....Может стать,ну хотябы не стервой, а стервочкой!
общение на форуме для меня не является показателем какого то особого небезразличия к людям, я изучаю проблему зависимостией и потому общаюсь здесьУважаемый Д.А. а вам не кажется по меньшей мере не культурно по отношению к нам собравшимся на этом форуме открыто заявлять что вы здесь изучаете просто наши проблемы просто коллекционер какой-то. У вас своих мало или что? Если вам надо писать диссертацию то за такое изучение проблемы идите на платный сайз и спокойно ведите свою научную разработку а нас оставьте в покое. Вы таким заявлением лично меня оскорбляете ведь мы собрались здесь помогать друг другу и поддерживать чем можем и как можем а не для того чтобы нас изучали как подопытных кроликов.
общение на форуме для меня не является показателем какого то особого небезразличия к людям, я изучаю проблему зависимостией и потому общаюсь здесь
Ну не знаю.... А как же добрая и бескорыстная женская душа?! За которую ценят во всем мире наших женщин? Во всем мире,но не у нас!С одним я согласна, что нам надо учиться себя любить и уважать. Яночка привет! С наступающими тебя! Всеравно мы САМЫЕ ЛУЧШИЕ! И пусть Д.А, живет со стервами и удачи ему!Да какой там МИР... Хотябы уважения и понимания дождаться от него, не говоря о любви и нежности! а вы про МИР К НОГАМ!Обидно, почему нормальным женщинам достаются к---ы, а стервам мужики, которые ложат ВЕСЬ МИР К НОГАМ! Пора задуматься....Может стать,ну хотябы не стервой, а стервочкой!
Стерва - это женщина, которая знаете себе цену и дешевле этой цены мужчине не продается, вот потому то у ее ног лежит МИР...
А женщина, которая согласна хоть на что то малое, так и получает по своему желанию - почти ничего...
ВЫ об этом не задумывались?
знаете, если Вы внимательно читали форум, то не могли не заметить, что я тоже прошла через путь излечения мужа от пьянства, об этом я писала.
Уважаемый Д.А. а вам не кажется по меньшей мере не культурно по отношению к нам собравшимся на этом форуме открыто заявлять что вы здесь изучаете просто наши проблемы просто коллекционер какой-то. У вас своих мало или что? Если вам надо писать диссертацию то за такое изучение проблемы идите на платный сайз и спокойно ведите свою научную разработку а нас оставьте в покое. Вы таким заявлением лично меня оскорбляете ведь мы собрались здесь помогать друг другу и поддерживать чем можем и как можем а не для того чтобы нас изучали как подопытных кроликов.
Ну не знаю.... А как же добрая и бескорыстная женская душа?! За которую ценят во всем мире наших женщин? Во всем мире,но не у нас!С одним я согласна, что нам надо учиться себя любить и уважать.Да какой там МИР... Хотябы уважения и понимания дождаться от него, не говоря о любви и нежности! а вы про МИР К НОГАМ!Обидно, почему нормальным женщинам достаются к---ы, а стервам мужики, которые ложат ВЕСЬ МИР К НОГАМ! Пора задуматься....Может стать,ну хотябы не стервой, а стервочкой!
Стерва - это женщина, которая знаете себе цену и дешевле этой цены мужчине не продается, вот потому то у ее ног лежит МИР...
А женщина, которая согласна хоть на что то малое, так и получает по своему желанию - почти ничего...
ВЫ об этом не задумывались?
Натали Вы ошиблись- Д. А.- женщина. Психолг, психоаналитик. Много пишет на форуме, читать скучно.И участвовать в форуме неинтересно. Где Солистка, Елена Прекрасная, Таша, Яна, Ирина? Девочки без вас скучно. Мало вас на форуме, как откроешь сайт- одна Д. А. везде, во всех разделах, уж извините, Д. А. , сразу пропускаю Ваши посты. Хотя понятно, что каждый вправе что- нибудь написать. А всегда ли это нужно? Здесь люди пишут, чтобы не оставаться один на один со своей проблемой , и спасибо всем кто помогает своим участием, или даже советом.ну, писать или не писать, зачем это делать и с какими целями - это, извините, сугубо мое дело. ВЫ всегда можете пропускать мои посты, коль уж они Вам так не интересны. А о том, почему они Вам могут быть неинтересны и в какой то степени наверно даже неприятны я лучше умолчу...
D.A. для вас показатель любви это шубы и брилианты. Мне этого не нужно. На тот свет все равно не заберешь. Зато могу вспомнить как муж на пустыре за домом набрал огромный букет цветов. Это был первый сюрприз. Когда пришла с работы домой, все эти цветы были раскиданы по дивану. Этот второй сюрприз сделал Рекс. Я его даже ругать не стала. РОМАНТИКА!!! Так что меня все таки любят, иногда, мои мужчины. И периодически радуют."Шубы и бриллианты" - это распространенное образное выражение, своеобразный символ готовности мужчины сделать для Вас все, что угодно.
А мне и представлять этого не надо. В моей жизни уже был такой случай. До сих пор я ощущаю последствия. А уж тогда я была никому не нужна кроме мужа. Врачи выписали меня из больницы чтоб я дома умирала и не портила им статистику. И только он меня выхаживал.взаимовыручка и чувство долга - это очень серьезный, очень больной вопрос...
Сейчас болен он. И что я должна чувствовать себя неполноценной. Или же я кажусь настолько несчастной. Конечно порою мне кажется что жизнь у меня закончилась. Но наступает новый день и вместе с ним начинается новая жизнь.
Я очень рада что вы удачно прошли излечение вашего мужа. И мне тоже хотелось бы так когда нибудь сказать.
Да какой там МИР... Хотябы уважения и понимания дождаться от него, не говоря о любви и нежности! а вы про МИР К НОГАМ!Обидно, почему нормальным женщинам достаются к---ы, а стервам мужики, которые ложат ВЕСЬ МИР К НОГАМ! Пора задуматься....Может стать,ну хотябы не стервой, а стервочкой!Как я пришла к выводу, так некоторая стервозинка и хоть маленькая глупость в женщине должна быть реальная или изображаемая, чтоб мужчин зацепить, а то полностью положительные, открытые и заботливые женщины как раз и мучаются потом с кем попало. Когда-то слышала еще такую фразу, что если женщина ничего не требует, значит, ей не за что требовать, значит, она не стоит внимания. Ну, что-то наподобие. К сожалению, сейчас очень многие люди, в том числе, и женщины, даже если они заботливые, нежные и ранимые, просто вынуждены скрываться за маской безразличия и стервозности, лишь бы как-то выжить и не дать другим вытирать об тебя ноги.
Д. А., зря Вы обижаетесь. Ваши посты мне не неприятны, только, что значит Ваше " умолчу". Вроде как хотелось бы оскорбить, но не стану- так что ли?Вообще то я на Вас совсем не обижена, что Вы... :)
Здраствуйте девочки, не обижайтесь на мальчиков, у них потерялись мужские основы, стоит растормошить самцовство, мужетвенность...И треснув зеркало звенит........................
НО, а знаете, что созависимым женам свойственно бессознательная тенденция кастрировать своего мужа...
И заканчивайте ссориться, мне кажется, что что-то в разговорах не клеится.
Наверное все же экономические проблемы под Новый Год обострились, у всех тревога и хочется кому-нибудь по фейсу заехать.
А заходите в материльню и дайте себе возможность спустить пар!!!
В пятницу хоронила свою лучшую подругу. Я сейчас убита горем настолько что словами это не выразить. Вы ее все также заочно знаете это моя Леночка врач ПНД моя выручалочка моя спасительница и просто прекрасный человек а сейчас ее нестало так внезапно. Во вторник мы с ней говорили в обед а потом ей стало плохо с сердцем реанимация и в среду она скончалась.Я просто не могу с этим смириться по привычке набираю ее телефон а он отвечает что абонент временно недоступен а я то точно знаю что абонент недоступен навсегда как с этим жить не знаю как смириться с такой потерей не представляю. Ей было всего 39 лет сынишке 15 а дочке 4 трагедия и потеря невосполнима. Больше писать не могу из-за слез не вижу клавиатуру.Янина, держитесь и храните ее в сердце своем всегда и поступайте так, чтобы ей, где бы она ни была сейчас (хотелось бы верить, что в раю, если он существует), никогда не было за вас стыдно. Я очень вас понимаю, потому что в сентябре похоронила сестру, ей было всего 24. Выражаю вам свои искренние соболезнования от всего сердца.
ого-го....а как же быть..когда я люблю "выпить" и умею это делать....может создать тему: "я выпиваю, и знаю как это делать, хочешь узнать, я расскажу!!!"
о товарищи..похоже я не туда зашла...........я то думала..судя по первому сообщению от ирины..поймут...а началось осуждение......муж у меня алкоголик....а я пить умею....мне 33года..если б была потенциальным уже б сказалось....я про то что нет радости от праздников...что постоянно звоню ему на работу и проверяю....о том что мне даже в гости не съездить к маме (она в другом городе)как уеду муж в запой....потом проблемы на работе у него..что подруг не пригласить и не посидеть нормально.....вот я о чем!!!!почему же сразу ОСУЖДЕНИЕ? приведите уж тогда конкретные примеры...
А вообще не люблю совсем пить. Всякие праздники можно и по другому отмечать, т.е. без спиртного
Мне очень тяжело и больно. В браке уже 7 лет, есть доченька, мне 26 лет ему 30. Постоянные запои мужа, начал поднимать руку ещё 4 года назад. Нет сил жить, постоянно внутренняя боль или может это обида на свою жизнь и себя...? Бросала его, попросил, вернулась, ещё раз уходить... Жду что все изменится в лучшую сторону. Ведь так бывает что перестают пить (кодировка не помогала 2 раза кодировался). Что нужно сделать чтоб не пил. Во время его запоев, дочь стараюсь отводить к родителям чтоб не видела его таким, боюсь травмировать. Пишу вам, а внутри все дрожит может я схожу сума. Помогите что делать?...я так понимаю, Вы прочли тему и еще не нашли для себя подходящих советов, вариантов, слов поддержки? так?
////////..............Эти праздники до добра не доводят. У нас вчера в дом ввалился чужой мужик с приступом белой горячки с криками, что его хотят убить и утопить, просил вызвать милицию, всех перепугал. Ну мы и вызвали - забрали его... А ведь здоровый мужик ( под 2 метра ростом) работает, закодирован был, но 10 дней праздников сделали свое черное дело! ...................................................почему именно русские мужики так сильно спиваются и валяются? Вот вы часто встречаете упитых армяней или грузинов или других нацменов? Конечно в любых нациях есть алкаши, но у русских....В стране за эти праздники от алкоголя или вследствии его погибло 38 тысяч Россиян!!!!!!!!!!!!!
Алкогольный делирий или БГ возникает на 3-4-5-й день воздержания от приема алкоголя. а самым действенным и простым методом уменьшения его проявлений является дача больному небольшого количества алкоголя
Привет вам, уважаемые жены! Я немного о работе... Знавал одного запойного товарища. Его, как только он ударялся во все тяжкие, оформляли в отпуск - начальник был нормальный, да и работник был стоящий, когда не пил...Это хороший исход дела, но к сожалению очень часто все заканчивается намного печальнее. Тому здесь много примеров....
Артем, почитай для начала хотя бы парочку здешних страниц. Эта тема не для обсуждения и споров. Эта тема для жен алкоголиков.....В споре всегда участвуют двое или больше, можно же просто прочитывать мнение спорщика и не вестись на провокацию, но если ведетесь и вступаете в полемику, знать вас цепляет, знать стоит психотерапевтически еще прорабатывать эти зацепки....
Привет всем.точно водка!, еще когда в России при ельцине ее начали гнать из всякого дерьма, а не из пшеницы, то 1. мы грохнули свое сельское хозяйство, и
Я недавно писала о водке которую пьют мои родственнички. Так вот, сегодня свекра увезли в больницу, в неврологическое отделение. Завтра поедем его проведать. Муж продолжает утверждать что это у деда от травмы которую тот получил падая, и никак не связано с водкой. Я не спорю, может скоро он разделит вместе с отцом палату.
Должны быть усилия двоих.Если один из них сумасшедший - достаточно усилий и одного.
Lesia: а который из двух сумасшедший? Тот, кто пьет и не заморачивается в мозгах? Или тот, кто терпит, страдает, борется, как правило, с ветряными мельницами, а жизнь в это время проходит мимо?А что такое жизнь, Арман? И где МЕРИЛО того, когда она проходит мимо, а когда НЕ мимо?
А нужна ли тогда такая "семья"? Извини за прямоту! За что бороться?Наверное, Арман, когда у тебя самого появится семья - твы САМ себе ответишь на этот вопрос!
Нурисламыч, хелпни челу, а?:biggrin:
(http://www.yoursmileys.ru/csmile/help/c0601.gif) (http://www.yoursmileys.ru/c-help.php)
Привет всем.Домом как раз и занимаюсь. Не поверите, девочки, сама траншеи под фундамент копала, месяц, наверное. Соседские мужики были в шоке............... Сама кирпичи складывала, до кровавых мозолей. А мон в это время был в очередном загуле
Эдита, вот читаю твои сообщения, ну прямо как мной написаны. Все таки еще раз убеждаюсь что проблемы у всех одинаковые. А я забила откровенно на мужа с его пьянками. У меня сейчас очень много дел стало. А чтоб и от мужа помощь получать стала ему такие бумажки стикеры писать о том что он должен сделать пока я на работе. Благо у нас сейчас переезд. К тому же пора квартиру оформлять. Вот он и занят пока.
А какие мы шторы дочке в комнату купили!! Просто класс. Чтобы не так сильно раззоряться взяли метражем а я уже потом их шила. Сегодня купили стиральную машину. Вот какая я умница.
К чему я все это пишу. Просто Эдита постарайся отвлечься от супруга. Год я этому училась и посмотри какой результат. Дико много денег уходило на пропой. Теперь деньги все у меня. Экономно жить я научилась. Периодически буду тратить их на крупные покупки. Я больше не ругаюсь на мужа. Ну что зделаешь раз он у меня такой ..... Займись собой, ребенком и домом. Глядишь и муж подтянется к тебе.
Таша и Эдита, сочувствую,но мой к моей руке один раз неправильно притронулся ( где-то года 22--23 назад)---больше никогда, ни в каком состоянии этого не делал.Надежда, знаешь, наверное на рукоприкладство способны не многие....У кого то это табу, а для кого то - это в порядке вещей. Мой когда бьет меня - всегда находит себе оправдание тот факт, что он бьет меня слегка.......На самом деле вся кровать была в моей крови... И он все же считает, что он меня слегка ударил....а бил по виску кулаком.
Причем до драки может довести любое.издеваеЦа гад
Это частая ситуация, даже для совсем равнодушных к алкоголю. У меня была знакомая семейная пара. Муж был руководящим работником,хорошо зарабатывал,очень хорошо относился, на наш взгляд, к жене. На разных мероприятиях всегда был внимательным только к ней,танцевал только с ней. Обое они всегда были хорошо одеты и вообще красивы, у них было двое детей и дом полная чаша..Жена работала с нами уже 10 лет и все ей всегда завидовали.Однажды, обсуждая свадьбу сослуживицы,все опять стали восхищаться её мужем и его к ней отношением. И тут она у всех спросила : почему вы никогда за 10 лет не спросили отчего я ношу одежду только с рукавом? Мы опешили и тут она закатывает рукав---а там иссине--красная масса вместо руки,он защипывает ей руки до крови---то не то сказала,то не так на неё посмотрел какой-то мужик.......Боже мой! Вот вот, как про меня......а свиду все так как будто хорошо........как будто.......
Lesia: 1.А на каком основании пьющего сначала насильно, без его ведома и согласия увозят в машине с решетками?По какому закону его месяц держат в заперти?Арман, в чем твоя проблема? По-моему, я название клиники дала и фамилию врача тоже. Набери в поисковике ключевое слово, зайди, почитай, позвони, уточни.
2.Как это может быть: лечением бесплатное????? к частной клинике???? Только не говори, что в Украина все на халаву! Бесплатный сыр сама знаешь где....
Ух сколько эмоций!!!! А я ведь всего-то хотел, чтобы вам всем жилось лучше и спокойнее, чтобы вы вспомнили о себе, о том, что вы женщины, что вы можете нравиться, любить и быть любимыми!!! Но судя по вашим реакциям,вам это не нужно!!! вам нравится ваша жизнь - и это ваше полное право, ВАШ выбор!!!Арман, помоему у тебя у самого сейчас эмоции зашкаливают.......вот только ты не можешь решить что то за нас, жизнь так устроена......
Нет, есть ситуации---угроза жизни самого алика : это когда лежит на улице в сильный мороз или жару, состояние БГ. Ещё есть также угроза жизни окружающих. Ну короче нужно знать что-то об этом профессионально,а не так как мы.угу, бг - это повод к недобровольной госпитализации в психушку, тяжелое алк. опьянение - показание к госпитализации в стационар общего профиля. А ужратого зайчонга по закону тока в вытрезвитель можно и никуда в другое место ;)
Ух сколько эмоций!!!! А я ведь всего-то хотел, чтобы вам всем жилось лучше и спокойнее, чтобы вы вспомнили о себе, о том, что вы женщины, что вы можете нравиться, любить и быть любимыми!!! Но судя по вашим реакциям,вам это не нужно!!! вам нравится ваша жизнь - и это ваше полное право, ВАШ выбор!!!Хорошо храбриться и делать всех идиотами, пока САМ не присел на алкоголь.
Даром лечиться - лечиться даром!Это всего лишь лозунг зажравшихся частных коммерческих лекаришек. Замыливание простым людям мозгов.
Леся, а насчет подписей в каких-то бумажках... Либо ты не владеешь полной информацией, либо действительно не знаешь законов, по которым работают психиатры и наркологи. Есть и в Украине такой Закон. А за нарушение Закона в виде неправомочной госпитализации и удержания "за решеткой" без согласия самого человека - можно просто сесть в тюрьму самому!!! Я думаю наш Доктор подтвердит это!Ты будешь удивлен, но когда мы делали мужу укол "Торпеда" в киевской клинике "Гиппократ" - я (не он) тоже подписывала бумажку. Видишь, я открыто называю все организации. Это все легко можно проверить. И это давно можно было бы уже (при желании) сделать, прежде, чем запугивать нарами.
Леся, да что же ты мне все предрекаешь? Чего я плохото-то сделал? То тюрьму, то алкоголизм... Ну не согласен я с вашими взглядами на жизнь, так что - на Соловки?:biggrin: :lol:
Решилась уйти, сил нет больше..........Да уж пока меня не было Лесия с Арманом рассудили об алкоолизме, Эдита уже собралась уходить! :lol:
Вытрезвителей сейчас нет, дарагой.
А непрофессионалы - они везде, к сожалению, встречаются! Только в медицине это страшнее!ну да, непрофессиональный инженер мостов, водитель автобуса или пилот самлета - это фигня по сравнению с непрофессиональным медиком :biggrin:
Леся, да что же ты мне все предрекаешь? Чего я плохото-то сделал? То тюрьму, то алкоголизм... Ну не согласен я с вашими взглядами на жизнь, так что - на Соловки?Ну, да ты не передёргиавай. Это был всего лишь ответ на твой пост № 471. где ты сам потрясал уголовним правом врачей, которые раеально спасают от алкоголизма, причем, что тебе более всего не угодило - бесплатно.
Lesia, милая, вам бы в раскольники, с такой тягой к проповедям и мученичеству :biggrin: или к доктору)Я - коммунист, любезный. И воинствующий атеист к тому же. Так что, не по адресу.
А кто-нить из вас, любезные, при этом о ее муже, как о ЧЕЛОВЕКЕ задумался? Ну, давайте ещё уходить от больных раком, сахарным диабетом, пороком сердца! Давайте выбросим на улицу вместе с постелями лежачих больных, чтобы за ними не ухаживать. Мы ведь с вами такие сильные, здоровые, молодые. Ни у кого из нас не будет ни рака, ни диабета. Никто не присядет на рюмку.Леся, стоило бы того, стоило бы того...........больные раком сами того не хотя болеют, а эти....как их назвать - болеют по по собственному выбору.......СТОИЛО БЫ ТОГО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А вот и неправда! У меня нет ни тени сомнения по поводу того, что все вы - "культуропитейщики"! А "культуропитейство" - мощный резерв алкоголизма! И кто-то обязательно со временем станет алкоголиком. Не ты ли, Арман? Не ты ли, Таша? А может, Ирина? Не ты ли с таким упоением рассказывала, как вы где-то в горах на лыжах распивали вино и водку? И что же тогда - выкидывать из чьей-то жизни придется уже тебя?
Мне кажется, если бы каждый из ваших спутников жизни, который попал в алкогольную беду, смог бы прочитать ваши гаденькие мысли - плюнул бы на пороге, развернулся, и ушел бы навсегда.
Да... измельчали люди-то...
Спасибо, Арман! Хоть кто-то поддержал, а то с кем не начинаю разговаривать, все против меня. Свекровь даже разговаривать не стала, сразу в штыки: "конечно, мужиков много, найдешь себе!", а разве в этом дело? Разве я найти кого-то взамен хочу? Просто хочу жить спокойно, нормальной ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ жизньюПравильное решение! Ты права!
э, ваш стержень - воинственность, как я погляжу.Смотря по отношению к кому. К фашистам и попам, безусловно - да. Но это предмет разговора на других форумах, любезный.
Lesia: Как можно сравнивать ЧЕЛОВЕКА больного раком, сахарным диабетом, пороком сердце и алгоголика??? Алкоголик САМ делает свой выбор жизни, он САМ заливает в себя водку!!! А как это применимо к раку или диабету???
И что плохого в культуре пития? Что плохого, если человек знает где, когда и скольмо он может себе позволить выпить, не мочась под себя и не валяясь в подвортне???
Что "грязного" в этих мыслишках? Переведи, пожалуйста!
"Человеколюбие" и вилы... Без комментариев!!!Да уж, без комментариев, раз вами забыт и Емельян Пугачев, и Степан Разин, и Кармелюк, и другие восстания угнетаемых против своих угнетателей. Сейчас только и умеете, что под буржуями прогибаться и на ссакин-хэндах барахло покупать.
Эдита.Насчёт свекрови вообще не заморачивайся---это она его таким родила,а самое страшное-- так воспитала.Не думаю, Надежда. Когда эта самая свекровь была молоденькой и родила сына - она была безмерно счастлива, и мечтала, чтобы ее сынуля был самым лучшим и самым счастливым в мире. Об этом все матери мечтают. И воспитывала, скорее всего, как положено. Не ее вина, что так вышло.
Lesia: вы, в принципе, допускаете возможность существования мнения, отличного от вашего?А вы, Арман, всегда, когда Ваш оппонент сумел принципиально отстоять свою точку зрения, делаете "круть" и задаете проблеме иной ракурс?
Это финишь.Эдита.Насчёт свекрови вообще не заморачивайся---это она его таким родила,а самое страшное-- так воспитала.Не думаю, Надежда. Когда эта самая свекровь была молоденькой и родила сына - она была безмерно счастлива, и мечтала, чтобы ее сынуля был самым лучшим и самым счастливым в мире. Об этом все матери мечтают. И воспитывала, скорее всего, как положено. Не ее вина, что так вышло.
Хотелось бы знать, Эдита: вы ведь не за пьяницу выходили. Наверное, день свадьбы был у вас самым красивым и светлым. Впереди простиралась многообещающая жизнь. Не вы ли сама распиячили своего мужа, полагая, подобно Арману, что рюмка-другая здоровью не повредит? Собственно, в этом и вины вашей как таковой нет. Это - глобальная политика государства, направленная на вымирание собственного народа. Это и продажные врачи, уверяющие с телеэкранов, что вино- лечит, что коньяк (капельно) - необходим, что от одной-двух сигарет "ничего не будет". Самое главное, что каждый чел должен себе уяснить - это то, что никогда ни при каких обстоятельствах, ни на свадьбе, ни на похоронах, ни на Новый Год - пить категорически нельзя! Не бойтесь, это не смертельно.Я никогда не предлагала мужу стопку-другую за обедом или ужином. И никогда не считала, что стопка-другая не повредит. А если считать нормальным воспитанием то, что мальчик в 16 лет приходит домой сильно навеселе, и маме не обращать на это внимание.... извините. Папа ушел к другой женщине, сын не нужен был, мама свою личную жизнь устраивала по югам-санаториям. Он никому не нужен был, с 12 лет жил самостоятельной жизнью. Я считала что помогу ему узнать, что значит семья нормальная, но видимо он привык жить волчонком, а потом и любимый алкоголь в жизнь вошел через открытую дверь. Просто, видимо, мы воспитывались в очень разных семьях.
А отказываться от работы в обществе "АА" только потому, что они курят в перерывах - это несерьезно.В нашем случае - очень даже серьёзно. У моего мужа срабатывает рефлекс: "покурил-выпил", "выпил-покурил". Это раз. Во-вторых, когда он трезвый, то паталогически не переносит курящих. В-третьих, в нашем случае правильно, что мы к АА не пошли, поскольку они верующие(http://www.yoursmileys.ru/tsmile/religion/t0810.gif) (http://www.yoursmileys.ru/t-religion.php), а мы - нет.
Бокал хорошего красного вина не алкоголику не повредит.А откуда, по-вашему, берутся алкоголики?
Массандра и ЛивадияМассандра и Ливадия - это ведь просто красивые слова. За ними - искалеченные судьбы, проданные алкоголю души, преступления, несчастные семьи, плачущие обездоленные жены, матери и дети.
Да, действительно, я считаю, что к месту и времени можно выпить.Зачем? Чтоб потерять ясность мысли? Начать дурашливо смеяться? Почувствовать себя душой компании? Расхрабриться? Громко разговаривать и жестикулировать?
А насчет клиники, о которой Вы упоминали, следует сказать тогда, что ее возглавляет главный нарколог минздрава, что это не частная клиника, что там всего 50 коек ( больше Киев себе позволить, наверное, не может) и очередь на полгода (если не ошибаюсь)...А я и не говорила, что это частная клиника. Это - государственная СОЦИАЛЬНАЯ помощь.
хорошее шампанское поставлюЧто вы подразумеваете под термином "хорошее"? Типа ароматизированное, загазованное, хорошо обернутое? Это всего лишь умело завуалированная наркотическая отрава, ибо в основе даже самого "хорошего" винища - одна и та же формула спирта, которая может привести к тяжелейшим последствтиям для организма. А особенно вы, с вашим давлением. Никогда не пытались сопоставить своё давление с опрокинутой рюмкой "хорошего"? А зря...
Леся Вы сколько лет боретесь?Мы с мужем боремся против его алкоголизма по одну сторону баррикад вот уже тринадцать лет. Добрая половина из этих лет (попеременно) была периодом трезвости. За этот период я хорошо успела осознать, что мой любимый муж не притворяется, не хитрит, не лукавит - он действительно смертельно поражен алкогольным недугом, а я - та, кто не позволяет ему умереть.
Жалко что я Вам мешаю потому что не разделяю некоторые Ваши взгляды! Что делать если я хочу выпить пару бокалов шампанского в свой день рождения в кругу близких друзей не алкоголиков, вот такая я испорченная.Разговоры о пользе слабоалкогольных напитков, о том, что они якобы содержат много витаминов и ценных веществ, вымывают шлаки из организма и улучшают обмен веществ, что долгожители пьют пиво или сухое вино и только лишь ему обязаны своим долголетием –ненаучны. В организме человека нет ни единого органа, ни единой системы, где бы алкоголь не оставил своего вредного следа. При употреблении алкоголя выделяется значительное количество энергии (семь килокалорий на один грамм), которая хаотически сгорает вне потребности организма и в своём пламени сжигает другие жизненно важные вещества. Осознав это, не следует утверждать, что к мясу «идёт» красное вино, а к рыбе и птице – белое; что водка «идёт» к солёному огурцу, а пиво – к таранке. На деле – кроме как к тяжелейшим заболеваниям, алкоголь ни к чему не идёт.
Моего отца мать однажды вообще решила запереть в комнате и двери гвоздями заколотила. И как сил то хватило те масалыги вколотить. Живут они на 5 этаже. Открыли потом дверь а папочка все равно пьяный. Он сумку на веревочке пацаняткам спускал, так они даже сдачу ему вернули. Сейчас мама уходит из дома и ключей не оставляет.Одним из парадоксов пьянства является слепота и глухота по отношению к любой информации, угрожающей спутнику жизни – алкоголю. Все попытки родных и близких убедить алкоголика начать лечение встречают противоречие. «Пил, пью, и буду пить» – вот девиз самодовольного пьянства. Важно понять, что человек и в самом деле не видит и не слышит, а не притворяется, поскольку в организме формируется принудительная установка на пьянство. Это – алкогольная анозогнозия – недооценка или отрицание человеком своего состояния, неспособность осмыслить болезнь в силу поражения именно того органа, с помощью которого она может быть осмыслена. Длительное употребление алкоголя ведет к разрушению высшего уровня сознания – морального и этического, вот почему пьяница глух к любым призывам морально-этического толка, непробиваемой становится его совесть.
А хорошее шампанское не опрокидывают, его пью медленно, чувствуя аромат лозы.Распространено ошибочное мнение, что человек становится алкоголиком в основном употребляя ликероводочные продукты. На деле – у любителей шампанского хронический алкоголизм формируется в четыре раза быстрее, ибо оно быстро и активно усваивается организмом. Если пить его ежедневно хотя бы «по рюмашке» – через год станешь заядлым алкоголиком. Благодаря своим вкусовым качествам и игристости – шампанское является самым доступным из напитков. С его помощью привыкают к пьянству женщины и дети…
Повесить мужа вместо люстры - это идея,А это меня первый муж так научил. Однажды он меня ударил. Я от возмущения - дала ему сдачи. И тогда он, рассверепев (наверное, оттого, что баба посмела противостоять силе мужика), - набросился на меня, и стал дубасить так, что я почувствовала, что натуральным образом убивает. Вот так он взял надо мной верх.
Есть Бог,который всё видит и знает,... и который этакую хрень допускает...(http://www.yoursmileys.ru/tsmile/religion/t0814.gif) (http://www.yoursmileys.ru/t-religion.php)
Я думаю, что Надин не выходила замуж за алкоголика!Может и не выходила, но сейчас она с ним. Извините, но мне вообще тяжело понять, почему жены должны класть на плаху алкоголизма еще и свои жизни. Одно дело, когда человек борется с этим, а совсем другое, когда он плывет по течению и ему уже на все наплевать. Почему вместе с ним должны плыть другие, в том числе и дети?
Гля! Успокоились все! Видать, убедила! (http://www.yoursmileys.ru/msmile/fun/m0106.gif) (http://www.yoursmileys.ru/m-fun.php)А может просто устали с Вами спорить?
А может плюнуть на все, снять квартиру и жить спокойно?Так как, плюнули, стоит еще сан службу на блевотину вызвать, лишить отцовских прав через опеку, и дом отсудить.
В общем раздавить, унизить, глядишь, опустится до городской мусоросвалки, там и сгинет....Доктор, зачем так жестко?
Представляю, что было бы, если бы запертый мной негодяй дверь снес! Да я б его, подлюку, за шкирку бы схватила, люстру б с потолка сорвала и его на крюк за горло бы подвесила. И он это знает!!!
Леся, объясню почему фантастика : 1) Вы боритесь ВСЕГО 13 лет. 2) выходили замуж уже за алкаша осознанно--цели могут трактоваться по разному,в зависимости от личных взглядов разных людей. 3) у вас нет совместных детей. 4) вашу молодость загубил не он. 5) при ваших взглядах на жизнь, логичнее было бы предположить, чтобы женщина- МАТЬ сохранила бы свою семью с отцом своего ребёнка.Я не могла сохранить свою семью с первым мужем потому, что когда началась перестройка - он собрал чемодан и выехал на ПМЖ за границу, потому, что для него Родина - это место, где он может жрать ковбасу. У меня - другие представления. Я выходила замуж по молодости, и к сожалению ошиблась: у нас с первым мужем не оказалось духовного родства. Это - моя трагедия, которую мне со временем удалось залечить.
А так получается просто какая-то великопафосная БОРЬБА.
у вас нет совместных детей.Ну да, нет совместных детей. В какой-то степени - трагедия. У меня были полипы в матке, и после их удаления врач предупредила, что я не смогу больше иметь детей.
У Леси тут с Панфиловцами нестыковка. У меня отец воевал всю войну, пршел от западных границ до Сталинграда, имел награды за Сталинград, ордена. Потом назад, брал Берлин. Так вот я о войне знаю из первых уст.Там перед боем давали боевые 100гр. спирта, после боя тоже, иначе люди просто сошли бы с ума. А с зади стояли заградотряды, впереди шел штрафбат. Леся, так нам куда? Не пишите о том чего не знаете.У меня дед прошел от Сталинграда - до Берлина, имеет три (!) ордена Красного Знамени, которые давали за пролитую кровь. Я шесть лет проработала в Музее истории Великой Отечественной войны. Сейчас я как журналист специализируюсь в основном на вопросах социальной политики, а это в первую очередь - ветеранское движение. Меня хорошо знают в Советах Ветеранов от районного до республиканского уровня. Мы каждый год создаем альманах "Память сердца", где я - член редколлегии. Не смейте порочить подвиг советского солдата в годы Великой Отечественной войны!!Не делайте из них пьяниц и уголовников! Это - самое гадкое, чего от вас ожидалось!
Если Вы живете со слабым мужчиной у Вас два выхода: или расстаться с ним, или до конца жизни считать его сильным!Ошибаетесь: я живу с самым сильным мужчиной на свете. К сожалению, это не избавляет его от данности - иметь заболевание. Но я его за это никогда не предам! А наши сорок лет с ним - еще впереди!
Леся, Вы о-очень воинственная женщина и, наверное, журналистика в Вас эту воинственность только усиливает. Не понятно, как при этом и при такой творческой насыщенной жизни находится место алкоголизму? Вот если его победить окончательно, то действительно будет о чем и книги писать, и в телепередачах рассказывать.Я воинственна лишь в той степени, в какой этого требуют обстоятельства. Вот представьте себе гнездо птицы. И вдруг приближается кот. Взрослая птица в такой ситуации будет крайне воинственна. А как же иначе? Ведь она защищает свое право на жилище, на птенцов, на саму жизнь. Но вот она заклевала кота, и проказник позорно ретировался. Куда и делась эта воинственность! Птичка на ветке - нежно щебечет, и радует всех своими счастливыми трелями.
Ваши сравнения интересны, но только и кот, и фашисты - это внешние обстоятельства, а алкоголизм имеет внутренние причины.Нет внешних и внутренних обстоятельств. Есть желание или нежелание справляться с ними. Что здесь? Врожденная глупость, непонимание проблемы, непроходимая лень, элементарное безразличие к сердцу, которое рядом или недостаточная просветительская работа в обществе - кто знает... наверное, в каждом конкретном случае - что-то свое...
...а может, все же не шаркать ножкой на своего несчастного больного заблуждающегося мужа, а элементарно подать ему руку помощи...Неужели Вы думаете, что никто не пытался это сделать?!
... как это возможно: перестроить психику мужчины из убеждения: "пил, пью и буду пить" на убеждение: "я обязан немедленно преодолеть это"...Вот и Milena писала, что у нее конкретные примеры есть. Так давайте ими делиться, ведь кому-то они могут помочь. Вот в этом, Lesia, я с Вами полностью согласна. Поэтому создала отдельную тему, теперь дело за вами.
Все эти "зачем" и "почему" - праздная пустота. Нужно вылечить чела, глядишь и вопросы сам-собой отпадут.Отличнg организованная клиника!!!!
Народ! Кто от пьянства страдает, слушай сюда.
Если твой зайчуган не желает лечиться, лазает пьяный и отравляет жизнь, делай так:
В Киеве есть наркологическая клиника "Социотерапия" (главврач - Анатолий Виевский, главный нарколог города, можно подробней почитать в поисковике). Выбираешь день, идешь в клинику сама, записываися на консультацию, рассказываишь ситуацию и разрабатываишь с врачом тактический ход: дожидаися, когда твой зайчуган накатит в очередной раз (а не хотишь время терять - так сама налей ему пинту-другую), и когда он в пьяной прострации откинется в подушки - бодро вызывай бригаду из "Социотерапии". Санитары приезжают крытой машиной с решетками, пакуют зайчугана в "воронок" и везут на место его дальнейшего гастролирования. В "Социотерапии" его держат сутки-двое, проводят интоксикацию организма в условиях закрытого режима. В это время ты собираишь любимому пакет: трусы, майку, носки, зубную щетку, носовой платок, кулек печенья и полкило ирисок. Да, и тапки не забудь. Все это относишь в клинику, где зайчугана опять-таки под конвоем садят в "воронок" и отвозят на другой конец города в закрытое заведение с воротами, будкой охранника, злой собакой. К будке прикреплен режим приёма продуктовых передач (мин. вода, печенье, опять же, любимые карамельки. Можно яблоки и сахар-рафинад). Посещение категорицки запрещено! Мобилки конфискованы! Часы, перочинные ножи, тугрики, медальон с изображением любимай - это всё низзя! Правда, если во время передачи продуктов пристально вглядываться в окна, - можно с трудом увидеть, что какой-то болезный (возможно, твой) сиротливо машет из окна. Но ты его не жалей. Поверь - ему там харашо. Это подтвердит и его лечащий врач, с которым ты можешь в определенные часы общаться по телефону. Когда через месяц (!) ты забираешь его домой - перед тобой совершенно иной человек. Пожалуй, тот самый, от, за ко ты когда-то выходила замуж. Оказывается, кормили хорошо, а в зале тренажеров можно было вволю заниматься спортом, но главное, что понравилось - это занятия с психотерапевтами по уникальной методике. Приведу только один пример: Вот идёт занятие. Все сидят за партами. перед зайчуганами - лист бумаги и карандаши. Задание: представь, что ты карабкаешься на вершину горы. Это очень трудно, но тебе нужно любой ценой добраться наверх, потому, что там, на вершине - смысл твоей жизни, самое главная твоя мечта. И вот эти пропитые и прокуренные дядьки разного возраста, почувствовав себя детьми, увлеченно рисуют. Гору, затем фигурку, и, наконец, на вершине: кто-то рисует автомобиль, кто-то - прогибающуюся от плодов яблоню, кто-то - своего маленького сынишку, который протягивает папке руки... но никто не рисует проклятую бутылку водки! При выписке - все рисунки, тесты, психологические практикумы - отдают вылеченному. И дома твой зайчуган , разложив все это свое богатство на кровати - увлеченно рассказывает, а ты лишь счастливо смеешься и одобрительно киваешь головой.
Я ничего не сочиняю и ничего не придумываю. 80% прошедших "Социотерапию" - не пьют долгие годы. Более того, они обретают друзей по палате, и продолжают общаться уже будучи выписанными, радуясь, что никто не сорвался.
Более того: раз в полгода к тебе домой звонит медсестричка и справляется. все ли у вас хорошо.
Лечение бесплатное.
Если кто не в Киеве - ищите у себя что-либо подобное. Созвонитесь (спишитесь) с Виевским - спросите, что он посоветует, куда в ваших условиях лучше обратиться.
Самое главное: боритесь! Никогда не опускайте руки! Если ваш зайчуган в сотый раз свалился на дно - тащите его за шкирку в сто первый раз. Да будет самой главной вашей мыслью то, что В КАЖДОМ ПЬЯНИЦЕ СТРАДАЕТ ЧЕЛОВЕК! Помогите ему вернуться в человеческий облик! Алкоголизм обязательно отступит, если получит достойный отпор! И помните, что если не вы - то никто!
Lesia: 1.А на каком основании пьющего сначала насильно, без его ведома и согласия увозят в машине с решетками?По какому закону его месяц держат в заперти?Арман, в чем твоя проблема? По-моему, я название клиники дала и фамилию врача тоже. Набери в поисковике ключевое слово, зайди, почитай, позвони, уточни.
2.Как это может быть: лечением бесплатное????? к частной клинике???? Только не говори, что в Украина все на халаву! Бесплатный сыр сама знаешь где....
Клиника-то как называется: СОЦИОтерапия. Социал, знаешь ли.
Поехали бороться с тобой дальше: я ведь не случайно написала, что до забора клиента санитарами - он должен быть мертвецки пьян. Тогда никакого согласия не требуется! Не с кого требовать. Откуда он будет знать, где его сгребли? Может, он пьяный в 20-ти градусный мороз в снегу валялся, и ему жизнь спасли. Я же внятно написала: СНАЧАЛА пойти - разработать тактику в клинику самой! По какому закону его месяц держат взаперти - спроси у Виевского. Но жена за своего козла какие-то соответствующие бумажки подписывает. Я вижу, тебе совсем не радостно, что челов - трезвыми и просветлевшими домой выписывают. Наверное, тебе интересней. когда они в собственной моче и рыгне валяются, имея, по твоей оценке, на это ПОЛНОЕ ПРАВО.
Кстати, могу тебе живо напомнить, гдке были горы сыра вне мышеловки: при Советской власти! Кое-где и сейчас сохранилось бесплатное лечение. Например, в районных поликлинниках по месту жительства, где можно отлично причем бесплатно и зубы полечить, и в дневном стационаре с гаймаритом полежать.
Так что успокойся, Арман, и хва критиковать и иронизировать!
Я думаю, что в Киеве ребята гипертрофируют состояние и ставят больным депрессию с суицидал мыслями или алкогольные психозы, а алкогольное опьянение, как сопутствующее состояние.Нет, есть ситуации---угроза жизни самого алика : это когда лежит на улице в сильный мороз или жару, состояние БГ. Ещё есть также угроза жизни окружающих. Ну короче нужно знать что-то об этом профессионально,а не так как мы.угу, бг - это повод к недобровольной госпитализации в психушку, тяжелое алк. опьянение - показание к госпитализации в стационар общего профиля. А ужратого зайчонга по закону тока в вытрезвитель можно и никуда в другое место ;)
Ну совсем обнаглела,опять перешла на оскорбления.Чем слово "идиотка" оскорбительнее слова "идиот"? (http://bestsmileys.ru/wonp08008.gif) (http://bestsmileys.ru/phpbbwon.htm)
Привет.
Милена, мой тоже считает что я просто придираюсь к нему, причем несправедливо, по всякому поводу. Ему бы с друзьями посидеть а я ворчу что надо что-то сделать. Вот опять дочке в школу деньги нужны а где их взять. И опять обидчивые речи о том что надоела я ему с нравоучениями. А вот когда со стороны ему говорят он слушает. Жаль только что "друзья" его чаще с ним разговаривают и все наши усилия пропадают даром. Вроде вознамерится себя в руки брать, и опять появится благодетель который подучит как себя с женой вести надо. Вот года полтора назад сама такой разговор подслушала. Потом плакала как дурочка. Какой то сопляк говорил моему мужу чтобы он со мной построже был. И вредная я оказывается и жадная, вечно денег хочу. И все в таком духе. Обидны были не его слова а то что мой все это слушал. Хоть бы раз возразил. Так обидно было. Я руки в сплошные кровавые мозоли стерла. Спать в перчатках ложилась потому что на бинты уже денег не хватало а он соглашается с тем что я такая вредная. Все таки надо было тогда подойти и поговорить с тем козлом. А я не подошла. Ведь просто случайно мимо проходила. А так бы муженек сказал что слежу за ним.
Года три назад случай у меня интересный был. Какая то женщина дала объявление о знакомстве а в номере вероятно ошиблась. И мне стали звонить. Сначала я подумала что это шутка чья-то. А потом поговорив с одним узнала что это в газете объявление было. Вот жаль я этой газеты не видела. Так вот сейчас и мне хочется дать такое объявление. Отдам себя в хорошие руки. Не пью, курю редко. Работы не боюсь. Буду доброй и верной как собака.
Если уж мужу я не нужна, может кто меня заберет.
К сожалению у меня не было желания брать все на себя а простое стечение обстоятельств. Вот только теперь как все обратно вернуть. Жить по прежнему мне не хочется. Но и пускать все на самотек тоже опасно. Государство у нас "доброе", не будешь платить за квартиру - выселят быстро, не посмотрят что ребенок есть. Та же история и с электричеством, вмиг за неуплату отключат. В школу тоже деньги НАДО добровольно платить, а иначе ребенка загнобят. Вот и приходится быть мужиком. Мужу моему это тоже не нравится но менять он ничего не хочет. Удобно видать так жить.Очень знакомая ситуация.
А вообще то, я однажды написала весь список дел и оплат что за месяц нужно сделать, повесила его на видное место. На мол, действуй как хочешь. Месяц прождала. И ни-ка-кой реакции. Только еще раздраженней стал. А вот мне потом еще больше крутиться пришлось чтобы все исправить.
дертье эльвердинк, а стоит ли спасать алкоголика? Тем более положив на это жизнь! Прожив с алкоголиком несколько лет, говорю со всей откровенностью - вылечить нельзя, а спасти тем более! Пока человек сам не захочет....а таких, которые хотят, настолько мало, что даже и говорить не о чем.для меня до сих пор эта болезнь загадка
Можно считать, что алкоголизм - это что то вроде раковой опухоли, полученной человеком по собственному желанию.
дертье эльвердинк, а стоит ли спасать алкоголика? Тем более положив на это жизнь! Прожив с алкоголиком несколько лет, говорю со всей откровенностью - вылечить нельзя, а спасти тем более!Викки, Вы Лесины посты читали? Она хоть и категоричная дама, но что-то ей в этом плане явно удалось. Да и как тут вылечишь, если человеку организм такой достался, что пить нельзя? Как ему не пить? - вот вопрос.
И что же все так взъелись на алкоголиков? Ведь они же алкоголики, пока пьют запойно, а вот если закодируются и не пьют года 3-4-6Да, перспективу доктор обрисовал не радужную. Вначале попробуй уговорить лечиться, потом, чтобы лечение еще помогло. Но оказывается, даже если все получится, то это только лет на 5. А потом все по новой пойдет ?!
Ведь если бы можно было в правовом плане, когда это чудо беснуется и права качает, не на люстру его вешать, а в вытрезвиловку отправить, его бы там успокоили, а потом бы он за лечениее и нарушение общественного режима заплатил из своего кармана!
Но одно я поняла, что не можешь изменить ситуацию, измени к ней отношение. Помогает, честно говорю, но правда ненадолго. Потом все равно хочется как-то изменить ситуацию.Золотые слова! Когда стараюсь искать правильное отношение к ситуации, то ситуация часто меняется. Правда иногда это отношение надо искать не одну неделю. Но если не опускать руки, то постепенно что-то меняется. Это удивительно, но факт!
Гуляшик, а ты в своей ситуации как решила поступить? Бросить мужа и заняться собой или все-таки веришь до последнего, что муж изменится?Однозначно сказать не могу,просто мы с ним сели и поговорили,как быть дальше,а разговор не из приятных,когда человек приходит в себя,он на все согласен,а когда уже окреп,ничинает гонор показывать.Но я настояла на своем,
Вот именно, мой мне тоже говорит: брось меня, я тебе приношу только горе. Сам ведь понимает,что делает всем плохо, но никак не может удержаться перед стаканом.А я не могу найти в себе сил бросить его, сразу вспоминаю,когда трезвый - он хороший, а пьяный хуже скотины. Так и живу, пробовали и чемерицу давать, и колме капали в еду, к бабушке обращались, но все бесполезно.Но в то же время много знакомых, которые пили беспробудно и завязали, стали нормальными людьми.Я уже поняла, что он должен сам сказать себе: НЕТ. Но, как еще помочь ему не знаю.Временами жить не хочется.НЕТ вырабатывается, это называется мотивационная психотерапия, она длительная, может включать сеансы гипноза.
Привет всем.Слегка разводом попахивает, компьютерных диагностик алкоголизма в медицине не существует, скорее это всякая херамуть, типа биорезонансных, методов Фоля, гомеопатопунктурных и других разводов с применением технической терминологии.
Моего немножко достало пьяное состояние. Говорит, пить устал но остановиться не может. Теперь принимает почти ежедневно по маленьку. Мне конечно от этого не легче. Однако решил он сходить к врачу. В эту субботу сходим на консультацию. Там вроде нет кодирования а что делают пока точно не знаем. Потом напишу. Пока только известно что сначало сделают компьютерную диагностику а потом уже предложат какое то лечение. Туда ездить надо будет 3-4 раза в год, в зависимости от состояния. И цена нам известна 8300 рублей за год лечения. Только плохо что платить надо сразу. Вернее можно разделить на 2 части. 4 тысячи в первый раз и остальное через 2 недели. Может кто денег подбросит а то у меня зарплата 6 тысяч. И все равно на консультацию пойдем. Там может накоплю как нибудь. Вдруг поможет...
Добрый день всем! С ноября 2009 захожу на сайт,я тоже одна из жён алкоголика.Мой тихий алкоголик.Принимает по-немногу,но регулярно лет эдак 20.Себя алкоголиком не считает:"Я что валяюсь,что-ли? Зарплату пропиваю?ПО дому ничего не делаю?"А если когда не принял,уснуть не может,разговаривать спокойно не может,давление скачет то вверх,то падает,и ещё куча всяких болячек.Поила года два пропротеном,да только облегчаешь его самочувствие после изливаний.Пил года 2 травы,от трихопола(как и Оля пил всё что давала) потом стал отказываться.Колме даёт сильную реакцию,от пяти анонимнных капель покрылся весь пятнами,давл.75 на55,а пульс-130.Доктор дайте пожалуйста совет! Что бы лечиться самому,он ещё не осознал,но и бросить не обращать внимания(созависимая и пр.)я не могу.Он был курильщиком-25лет.В день выкуривал по 2 пачки сигарет и его мать смогла убедить,что это лишнее и он бросил,не курит 3 года.А вот с выпивкой никак не можем совладеть.Заранее спасибо!Мне показалось, читая ваш текст, что ваш муж спокойный и в чем-то рассудительный человек, что он выбирает определенную линию поведения, а потом упрямо старается ее придерживаться. Именно,он упрямый? В таком случае можно спровоцировать на изменения, может найти у него тяжелейшую болезнь. Хотя я такое слышал, что одного врач запугал онкологией, якобы начавшейся, что бы предотвратитьпьянки, а больной суициднул. Врать настолько может и нестоит. А вот найти врача, который часа 2 на примерах будет описывать панкреонекроз и алкогольный цирроз, которые вашему мужу не избежать менее чем, через 6 месяцев, и максимум, чем через 1 год, если он не прекратит...
Здравствуйте. Я новичок, не только на вашем форуме, но и на всех форумах в принципе. Проблема такая же, и все также ... один в один. Не знаю что делать, был в запое целую неделю-первый раз так долго. Подала на развод..а сейчас он в очередной раз вышел из запоя. Клянется, что любит, что без меня и ребенка не сможет. Опять мягкий и пушистый. Мне кажется я схожу с ума. Жизнь одна, а мне уже 30. Лечить пыталась, но он отказывался, ходили по наркологам и дальше разговоров дело не пошло. Сейчас опять хочет пойти закодироваться, но я даже не буду принимать в этом участие. Надоело. Столько сил на него потрачено. А сил довести развод до конца нет, он же трезвый, и такой хороший и заботливый.Маруся, любая зависимость диссоциативная проблема, она приводит к ощущению раздвоенности не только личности зависимого , но и тех, кто с ним созависим. Вы как бы мечетесь между двух моделей поведения. почитайте по проблеме созависимости здесь, и примите для себя - с какой частью личности мужа вы будете взаимодействовать, объедините свои куски в одну личность и вам станет целостнее и проще. Хоть все это сделать трудно, а без помощи еще и долго.
а что в муже-то находишь?Нахожу, что когда он трезвый-то это лучший из лучших. Проблема в том, что когда он выпивает или впадает в запой- это другой человек, не мой, не любимый, чужой. Жизнь делится на две части. И я не хочу ради незначительных просветов тратить свою единственную жизнь на постоянные разборки и нервотрепки. Если отставить все эмоции на задний план, и посмотреть на всю ситуацию со стороны, то ежу понятно, лучше не будет, будет только хуже. Возникает вполне логичный вопрос нафига мне это надо. В жизни много красок, а я живу как-будто смотрю через мутное стекло. Хочется помыть.
Любовь до ухода изгадить надо, может переспать с кучей народа?Очень грубо ((( Я не по этой части,да и воспитание не позволяет. Спасибо за совет , не нуждаюсь. Да и статус не позволяет.
Оля дай мне телефон соседа и имя твоего мужа, я буду соседу со скайпа звонить, все мозги выпотрошу, а, еще город и его точный адрес назови, я такое нах напридумываю, что либо соседу психушка, либо он побьет твоего мужа и сам пить перестанет.
Чего-то я сегодня злой...
ох, до упаду хохотала... :lol:
Я подумаю, ладно?
Девочки, это опять я. Наверное если муж опора семьи, если зарабатывает деньги и содержит семью, понимает, что алкоголь все перечеркивает, то за него стоит бороться,а если нет, то зачем? Простите, это мое мнение.(Мне 32 года, 12 лет замужем)Я в принципе с чем-то согласна. За мужика надо бороться, если с него есть толк. А то бывают такие, когда и трезвые-то никакие. Ничего не хотят делать и деньги в дом не приносят.
ну сколько же можно биться с ветряными мельницами
Люди,как бороться с истерией мужа,становиться просто не выносимо.Такой крик поднимает,мама дорогая,ну прямо истеричка,если это свойственно женщинам,то мужик просто недорозумение какое то. Теперь повадился,если что не так мне все выговаривает,хотя я абсолютно не причем.причем, причем, еще как причем!
Очень часто слышу, что пьющие мороженое килограммами едят, когда в ремиссии.А наркоманы после ломки едят банками сгущенку.
Гуляшик, если так помогли пирожное и мороженое, то я думаю ты готова ему каждый день покупать большими дозами, лишь бы муж успокоился. Да и тебе так будет проще и спокойнее. Пусть деньги лучше уходят на сладости, чем на выпивку. Главное, чтобы рассудок у мужика был хороший, тогда и жить станет легче.Низяяя это делать, вы меняете одну зависимость на другую, проблюется от сладкого в связи с проблемами в поджелудочной железе и так как эмоции не проработаны, а только заедены, то опять потянет выпить и вынести наружу через раскрепощение всю своюгадость!
про алкоэкологию. Так вот вроде у вас в городе, в кремлевской больнице появилась какая то клиника Рудковского. И цена за лечение там ну просто сущие копейки - 56 тысяч рублей. Круто правда. Консультация тоже всего 3 тысячи. Мне вот интересно, неужели находятся такие люди которые реально пойдут туда лечиться. Во первых это полная туфта, во вторых это оскорбительно дорого.Если у Маршака лечатся за 300-600 тысяч, а в Мерамеде, переименовавшимся в росмед за 300-900!! Найдутся и туда пациенты, если с госпитализацией, то это и не так дорого. Расслоение общества уже не классовое, а денежно-психологическое с духовным банкротством всей мировой "псевдоэлиты". Я постоянно себя сдерживаю, что бы не начать безудержно наживаться и не стать моральным уродом.
Мне советуют найти русскоговорящего психиатра.Мой хороший знакомый психиатр, правда детский, в Германии, но очень знающий, Борис Мирецкий. Может еще кого в Германии подсказать. Мобильный: 0160 291 66 04 Рабочий: +49 681 910 49 29
Это шутка такая?Очень часто слышу, что пьющие мороженое килограммами едят, когда в ремиссии.
Наверное пора открыть школу сексуальности для семей с зависимостями? Как на это смотрите?
Или наоборот, с каждым разом уменьшать и уменьшать соответственно...Чем меньше грудь, тем эффективнее лечение! я прозрела. Даёшь нулевой размер! :girl_wacko:
Немотивированная агрессия, тестостерон, да адреналин разгулялся, вот и пошел по линии наименьшего сопротивления, иногда алкаши лезут нарожен на улице, их бьют до полусмерти... Все сделали правильно, пригласите участкового, снимите побои, напишите заявление в милицию, ему помогут переехать. Сын пока на вашей стороне, страх и беспокойство за мать сказываются, но дети отходчивы и забывчивы, потом запросится к отцу, может вас обвинять в содеянном, знавал ситуации, когда с 13-14 начинали бухать вместе с отцами. Если в процессе воспитания сможете быть сыну и матерью и отцом и другом и учителем, не разрушая в нем отцовскую фигуру, анализируя ситуации и уча анализу сына, то проблем не будет.Алкаши действительно очень агрессивны и притягивают своим поведением к себе неприятности, попадают в разные истории , их бьют по морде, забирают телефоны, деньги, документы. Но они сожалеют об этом первые пару дней и клянутся, что это в последний раз, пока синяки заживают, а по моим наблюдениям на них как раз заживает все как на собаках и сердце у них прекрасно работает. Это у окружающих от них и сердце колотится и руки трясутся.
Да и иногда мужья от таких решительных мер меняются, свекрови еще тетурама упаковок 10 к вещам подарите....
А по поводу сына.Моему сыну 28 лет,и я благодарна Богу,что он не перенял опыт у своего отца,но я старалась всегда занять делом детей(хотя они много времени проводили сами,мне приходилось работать по 10-12 часов).Сын много читал,старалась с ним всегда поговорить,что-то обсудить фильм или книгу,а когда купили компьютор он в основном время проводил за ним,во время стеденчества ещё и подрабатывал на нём(писал рефераты,выполнял чертежи).А сейчас наоборот он является примером для своего папаши,женился,старается и папу чем-то занять,даёт ему возможность и приработка.Так я считаю жене алкоголика и маме сына алкоголика нужно стараться как можно больше уделять время ребёнку,а особенно мальчику.
свекрови еще тетурама упаковок 10 к вещам подарите....
Если в процессе воспитания сможете быть сыну и матерью и отцом и другом и учителем, не разрушая в нем отцовскую фигуру, анализируя ситуации и уча анализу сына, то проблем не будет.
Так вот! Я убеждена в том,что лечение мужа-алкоголика должна крепко держать в своих руках жена. Вот, например, мы сейчас принимаем Кристальник. Его нужно заваривать в термосе в течение 8 часов. Ну, какой мужчина будет это делать? Понятно, что дозу отмеряю и слежу за приёмом препарата три раза в день во время еды - я. Ошибка многих жён, на мой взгляд, заключается в том, что они хотят добиться сиюминутного успеха. Но ведь путь мужа к алкоголизму был труден. Столь же труден и выход из него. Да, лечение - это многотрудная и скрупулёзная работа. В анотации к Кристальнику написано, что нужно принимать его два месяца (а в злостных случаях - четыре месяца). А это значит, что для меня - смысл жизни ни разу не пропустить прием! Человек должен отличать главное от второстепенного. Для меня главное - вылечить мужа. А значит не может быть халатности, небрежности, забывчивости. Чего бы мне это ни стоило - но каждый день, утром днем и вечером он непременно получает под моим контролем столовую ложку заваренного мною Кристальника! и каждый день пьет "Доктора Селезнева" - по два пакета на стакан кипятка.
Алкоголик как субъект - хитер. Никогда нельзя пускать его лечение на самотек, доверять ему, типа: "Ты выпил лекарство?" В определенный момент израненный мозг солжет: "Выпил, выпил...", а сам выльет микстуру в цветочный горшок, в надежде, что раз не принял лекарство - то можно будет напиться. Поэтому нужно всегда стоять рядом и смотреть, как выпивается лекарство. А если это таблетки - то удостовериться, что они проглочены, а не спрятаны за щеку или под язык.
13 лет назад я сознательно вышла замуж за пьяницу, которого выгнала на улицу первая жена, за алиментщика, отца двоих (тогда малолетних) детей, за бесквартирного, с устаревшим (еще советским) паспортом, потерявшим всякий смысл жизни. Даже его мать ставила на нем крест, предупреждала меня не ввязываться.
Мариш, Лесю надо читать практически всю, чарез ее профайл посмотрите все ее цитаты, вам будет интересно.
Настал момент когда я начала бояться находиться дома, испытывала жуткий страх когда слышала звук открывающейся двери - он возращается с работы, а вдруг опять пьяный. Я столько ненависти к нему испытала и столько натерпелась страха, что мне до сих пор кошмары снятся.Вот этого мне кажется боится любая мать, чтобы ребенок не испугался, ведь так можно и психику разрушить. Маленькие дети вообще не понимают, что происходит с папой, почему он так себя ведет. И как ему объяснить, что папа пьяный? Мне кажется, что если в семье пьет кто-то из родителей, то психическая травма у ребенка остается надолго.
Капец!!! И тут до меня добрался!!!!он вездесущ :)
Дмитрий! Уходи с моего форума!!!ай-ай, зачем же так.... может он действительно хочет высказаться/исправиться (хочется в это верить!!!) ???
Дмитрий! Уходи с моего форума!!!
Тем более нечестно когда претензии высказывает одна сторона. Это всегда однобоко. У другой стороны тоже есть право голоса. И думаю... что претензий и "у другой стороны" не меньше...
В принципе, я не вижу жизнь нашей семьи отдельно друг от друга.Действительно вам не сопли разводить надо , а на деле доказать надо, что вы настоящий мужчина, который умеет зарабатывать и нести ответственность за свою семью, которая дорога ему как видно пока на словах. Наверное вашей жене уже надоело слушать обещания, которые вы даже не собираетесь выполнять, хотя надо отдать вам должное вы пришли на сайт и попросили помощи, вам просто надо взять себя в руки и не пить, иначе это конец и никто вам не поможет. Просто попросить помощи у людей и совета, которые вышли победителями в этой вредной привычке или болезни, как вам угодно это назвать.
Пусть я буду оптимистом, но все же....
Мы любили, Женились в 1998г.,а до этого дружили 5 лет. Она для меня ВСЕ. Раньше и не знал--что это такое. Прожили 13лет, а как мужчина и уйти не могу.
Вчера вот сопли развел(от меня такого хрен дождешься)
Ирина, во время депрессивных мыслей лучше поспать, а как выспетесь, так начинайте улыбаться (ПОСТОЯННО) и хорошее настроение вас не покинет точно...
Вот например, я курюНу, так немедленно вытащи вонючую соску изо рта, затуши плевком и никогда не кури больше!
А муж хочет пить, пусть идёт! Это его жизнь!Т
эгоизм порождает еще большую безответственность и безразличие.Девушки. Напишите себе такую памятку на всю стену: "Алкоголизм - это сложнейшая болезнь". И не усматривайте эгоизма там, где присутствует алкоголизм. У меня - золотой муж. Но когда его мозг находится под воздействием винных паров - большего мерзавца и негодяя не сыскать. Я не хочу жить с мерзавцем и негодяем. Вот поэтому задача № 1 всей моей жизни - это прекратить ему доступ к бутылке. Способов осуществления этой задачи - сотни если не тысячи! Не все способы оказываются действенными. Но проходить их нужно один за другим. Не праздно сидеть, сложа руки, или крутить рукоятку новой швейной машинки. От этого муж пить не перестанет. А вот если постоянно находиться в состоянии активного поиска и целенаправленного действия - перестанет! И когда из подлеца и мерзавца с вашей помощью он превратится в золотого человека - вот тогда радостно побежите вместе покупать и швейную машинку, и плазменный телевизор, и путевки в Египет. И где тот эгоизм только и денется!
Ирина,привет,поддерживаю тебя,крепись и еще про выпускной,я это проходила и поэтому сил нужно ой-ей как,так что,ну его мужа,с его пьянкой,походу до него не доходит.Витамины группы В, можно нейромультивит подавать или мильгаму поколоть, карбамазепин по пол таблетки утром и вечером, для снижения тяги, да антидепрессант можно добавить, к примеру, попробовать триттико, заодно либидо и потенцию усилит...
Уважаемый Сергей Валерьевич,тут у меня вопрос назрел,я ж супруга держу в ограничении,ну вы понимаете,так вот сейчас он ходит какой то подавленный,я канеш думаю,что это вхождение в колею после 5 месячного простоя без работы,работает с 5,30 до 17,30-да плюс осень,а он очень подвержен меланхолии,правда переболел малость,а вот к врачам не обращался,ну и потом может и правда хочет выпить,подсознательно,а мне в слух не говорит,хотя раньше если действительно хотел,то всегда предлагал,так вот (наконец то)капли смене настроения не содействуют?
Проблема в том, что он гордится тем, что он алкоголик, считает это неотъемлемой частью своего имиджа и менять его не намерен.И не надо, если он так хочет. просто давайте ему по 1 капсуле налтрексона или антаксона каждое утро. Это блокатор опийных рецепторов, он снизит со временем влечение к алкоголю, и как бы подкорректирует имидж. НАЛТРЕКСОН дешевле, 10 капсул можно за 800 р купить. Если накладно, то давайте через день, при алкоголизме и такая схема сработает!
Леся, а надоело мне с ним возиться... он болен... да я тоже больна! ещё как, только кто это помнит? а у меня между тем инвалидность. и никто со мной не носится, и в запои я не ухожжу почему-то! А этот "больной" захотел машину-поменял за последние 7 лет между прочим уже третью, купили ему лодку с мотором-тоже кстати недёшево обошлась... А дочь до сих пор сидит без ноутбука, а знаете как хватились второго компа во время сессии! А папа сколько пропивает, а машину разбил на 50000! А я не могу купить себе швейную машинку? Тем более, что она мне по итогам дня рождения досталась даром( сложились сестричка, мама и подруга) вот так... И ненадо в меня кадать тапками- я просто пытаюсь любить себя и немножко хоть отстраниться от его тараканов... Он же эту трагедию( покупку машинки мне) уже пережил. Я зашила ему всё, что нужно было, даже драные карманы на рабочих брюках( рот вот только к сожалению не могу ему зашить). Больше не возбухает... Почти не пьёт, был тут на больничном со спиной, проколола Мильгамму и теперь исправно пьёт нейро мультивит и мидокалм( невролог прописал) Честно, я уже устала и перестала реагировать на его пьянку и он вдруг как-то успокоился. А на днях был разговор , случайно как-то зашёл. смотрели очередной бред про мужские страхи и я в шутку спросила его: а чего он боиться в этой жизни. Ответ поразил меня)))) сказал боюсь потерять жену, работу и здоровье. На моё замечание, что здоровье важнее всего ответил, что без меня у него не будет ничего ((((((( я честно сказать обалдела...А муж хочет пить, пусть идёт! Это его жизнь!Т
Твой муж "хочет пить" в той же степени, как больной пороком сердца "хочет" болеть пороком сердца, а сахарный диабетик "мечтает" быть сахарным диабетиком.
И жизнь у твоего мужа не его, а ваша общая. И именно ты в ответе за то, что отталкиваешь его, вместо того, чтобы помочь. Не машинки себе на дни рождения покупать нужно, а мужа вылечить на эти деньги. Тогда и заживете припеваючи.
Нашла инф.про клуб Осинка. Интересно.Марго,Оля,заходите на осинку,там столько всего :good:,а я лично на вязании зависаю,пишите в лс,скажу какой ник
Уважаемая Леся! но почему вы считаете свою точку зрения единственно верной?Наверное, потому, что сумела обуздать алкоголизм. Вышла замуж за запущенного алкоголика и, не имея медицинского образования, полагаясь лишь на свою непоколебимую решимость, смогла поднять его из грязи, выровнять до своего уровня, вернуть обществу полноценного человека. Может, в свое время подогрело презрательное высказывание соей сослуживицы, брошенное мне в спину: "Дура. Алкоголика лишь могила исправит". Каменной стеной стала на пути его алкоголизма. Прошла Крым, Рим и медные трубы. Везде, где появлялась рюмка - словно из под земли появлялась я: нетерпимая, несговорчивая, неистребимая. Для меня это стало делом всей жизни, а еще - своеобразной игрой "кто - кого". Но при этом противником был не мой муж, а пьяница, который в нем сидел и держал его крепко за космы. Сегодня этот пьяница сломлен, потому, что мне удалось перетянуть мужа на свою сторону баррикад.
А можно и избавиться от чувства вины,От чувства вины можно избавиться лишь осмыслив, проанализировав и искупив ее. Вину, тобишь.
У Леси получилось. А вдруг сорвется, тогда - все сначала? Так несколько жизней не хватит.виновата - не виновата. так всю жизнь можно прожить и до ужаса бояться что-то не так сделать. "ах, а вдруг он запил из-за того, что я поправилась после родов и не уделяю ему столько же внимания, как и раньше?" тьфу.
И я не считаю, что в пьянстве мужа всегда виновата женщина.
Те, кто приходят на форум - поскулить, вяло поругивая проклятого мужа, изображая из себя несчастных обездоленных жен - скорее всего, таковыми и останутся.
говорите, что любите его и не хотите предавать? а подумайте, он своими выпивками вас не предал? ему тяжело, поэтому и пьет? а вам не тяжело? у вас все как по маслу идет? особенно после того, как он пить начал?
Дефки, кто сказал, что я победила? Алкоголь непобедим.Леся, ты же сказала: "Я обуздала алкоголизм"
Добрый вечер!Но мы ведь созависимые,и разве мы сможем жить для себя,когда вторая половинка мается толи перепив,то не допив.получается, вторая половинка не созависимая, раз может жить в свое удовольствие
исправится-не исправится. иногда бывает так, что человек своими поступками так отвращает от себя, что потом как бы он себя хорошо не вел, ему не удается вернуть к себе расположение.Это как раз про меня.
исправится-не исправится. иногда бывает так, что человек своими поступками так отвращает от себя, что потом как бы он себя хорошо не вел, ему не удается вернуть к себе расположение.Именно такие чувства к нему я испытываю сейчас. Как бы он хорошо себя не вел. А ждать десятилетиями ... мне сейчас тридцать, я хорошо выгляжу и еще могу родить ребенка. А кому я нужна буду через двадцать лет. Вчера в ходе разговора выяснилось, что он пьет потому, что я карьеристка и не бываю дома. А я работаю, потому что он пьет. Человек так и не понял, что причина разлада отношений в нем, а не во мне. Опять начались разговоры о том, что я придираюсь- все живут и ничего, пьет- не обращай внимание. Легко сказать... Ищет виноватых. Это говорит о многом. Конечно же, сложно разорвать отношения, я бы сказала очень тяжело (десять лет в браке), но я думаю, что нужно пересилить себя. Это просто необходимо. даже если сейчас не пьет.И менять жить. Будет сложно. Но хуже чем было- НЕТ!!!!
конечно, он такой весь хороший и несчастный, а ты плохая,а он из-за тебя так страдает, что пить начал.да даже если бы это и правда было так, значит он слабак, раз не выдержал такого "горя". надо было сесть и спокойно поговорить, а не к рюмке прикладываться
А почему выходят замуж за наркоманов, алкоголиков? Любят их таких. Я тоже вышла замуж за пьющего. Он тогда алкашом не был, и я (дурочка) надеялась что будучи в семье он перевоспитывается. Девочки не выходите замуж за таких мужчин, они никогда не изменятся! Не портите себе и своим детям жизнь!вот абсолютно про меня ))))
Глупости,это, "запрограмированная".У меня отец,вообще в рот не брал спиртного,хотя он воевал,призвали на фронт в сентябре 43,а как знаем из истории на фронте полагались 100гр фронтовых.У меня до мужа были парни,но с теми кто был склонен к выпивкам приходилось растаться по моей инициативе.В муже подкупило то ,что он тоже был противником спиртного.НО пристрастился,работал на заводе,а было как поставлено...вступительные,1 я зарплата,день рожд,отпуск,выход из отпуска,рождение ребёнка и пр.,а бригада из 20 ти молодых,здоровых мужиков.Да наша власть и государство всегда способствовали тому,чтобы люд спивался,а сейчас ещё бизнес,а кто стоит за этим бизнесом,мы прекрасно понимаем.Девчата выше высказывались,что нужно бежать от алкоголиков,да только бежать то некуда,если найдётся хотя бы один трезвенник из сотни,это тупик нашего общества,как говорится " Приплыли".и я тоже в "программы" не верю. тут скорее общество влияет и любовь
Уважаемые, ответьте на вопрос, Вы хоть какую-нибудь помощь получаете от родственников мужа или один на один воюете с алкоголизмом?Ага,Натали счас..да ладно бы не помогают,так хоть бы не мешали жить,а то как в хлам-так сама,сама,а как привела в божеский вид-денех дай. Воевала 15 лет,но смогла уговорить переехать в свой родной город,а то как приклееный был,вроде поотстали,но боюсь временное явление.Можете меня не понять,но пока кто-то один на белом свете не останеться,связь не оборвется ни в жисть,а после смерти родного отца (кормильца,поильца,страдальца) его мать прямо с цепи сорвалась. Но ниче,я ему такие планы на жизнь показываю,покруче будет и в перед на баррикады :aggressive:
если не пьющий мужик -женится.и только в дальнейшем начинает пить,то простите это не только его дурь и его вина.а вобще в семье все зависит от женщины.это верно. от хорошей жизни не запьешь.
Нельзя не дать спиться, если человек этого хочет. И вобще нечего за алкашей выходить замуж, тогда и виноватых не будет. И спиваются они вовсе не из-за жены, а просто так жить проще, никому ничего не должен, ни за что ответственности не несет. Красота! Если в человеке это дерьмо есть, то не надо искать виноватых. Это просто смешно. Это как маленькие дети ищут оправдания своим шалостям. Если взрослый мужик пьет из-за жены, тогда жене тоже что ли спиться? Ей намного труднее, он только пьет, а она воз на себе прет.значит ей, по ней, этот воз переть.я об это и говорю.
Ну конечно, жена виновата, кто же еще! А насчет того у дуры и муж дурак, могу сказать следующее: муж жене говорит - дура ты, а жена отвечает, был бы ты генералом, я была бы генеральшей. А на корню заглушить у меня не получилось, хотя я совсем не дура. слишком много было соперников а я одна. Против меня был муж, его многочисленные друзья-алкоголики, а его родители совсем не помогали.про генерала верно подмечено) я не считаю, что всегда жена виновата. да, бывают случаи. но не всегда же
жена виновата, сопли маленькому мальчику не вытерла. а он, бедный, и пить стал с горя. ну и мужики пошли. ну и логика теперь у женщин.Ну конечно, жена виновата, кто же еще! А насчет того у дуры и муж дурак, могу сказать следующее: муж жене говорит - дура ты, а жена отвечает, был бы ты генералом, я была бы генеральшей. А на корню заглушить у меня не получилось, хотя я совсем не дура. слишком много было соперников а я одна. Против меня был муж, его многочисленные друзья-алкоголики, а его родители совсем не помогали.про генерала верно подмечено) я не считаю, что всегда жена виновата. да, бывают случаи. но не всегда же
Конфета, так первый муж-то у тебя пил. Значит ты виновата? Что ж ты его такая-сякая бросила и ушла к хорошему-непьющему?да, и почему второй муж не пьет, раз ты такая плохая?
Конфета, так первый муж-то у тебя пил. Значит ты виновата? Что ж ты его такая-сякая бросила и ушла к хорошему-непьющему?во первых не пил, а выпевал.большая разница между прочим.во вторых почитайте по внимательнее о чем я писала выше.на мой взгляд виноват не только муж когда он спивается в семье живя с женой.женясь при этом не пьющим.и развелась чтоб в дальнейшем не ташить воз на себе в виде мужа алкоголика,и чтоб дети знали нормального папу а не вечно пьяного.и считаю что поступила достаточно мудро в свои 20 лет.а то, что мой муж не пьет,я же писала сколько у него есть моментов чтобы не то что пить,а спиться.но в семье все зависит от женщины.
konfeta! A какой у Вас семейный стаж ? И статус вашей семьи? Где проживаете(крупный город,возможность трудоустройства,досуг Ваш и ваших детей?)здравствуйте Мара.вот мой ответ хотя вы же еще забыли про семейный бюджет спросить,национальность,кол-во партнеров,цвет глаз,размер ноги у мужа,номер телефона,на ск-ко лет оформлена ипотека,марку машины,группу крови,индекс,диагональ телевизора,наличие дом.животных,кол-во выездов за границу,имеются ли судимости,цвет шубы,размер груди,ну и паспортные данные.а нет, еще девичью фамилию матери.
конфета!Милочка,слишком ты мудра в свои 27 лет.Ты чернишь женщин в алкоголизме мужей,а я считаю что это прежде всего перво наперво идёт из детства,обстоятельства,да и окружения.А твоя грудь,и заграницы(скорее всего за счёт родителей)не надолго ототдвинут (в будущем и для тебя)эту СТРАШНЕЙШУЮ проблему и БОЛЕЗНЬ(в масштабах страны).Стебанула бы ты меня своим ответом,если бы я этот вопрос задала в какой-нибудь Аське.Вернись на первую страничку,прочти для чего создавалась(был крик души)эта тема и просьба совета.Вот и дай совет(а дать совет-бежать проще прстого),а если бежать некуда,да и придётся бежать всей России и Украине(судя по географии форумчанок),проа<< ЗАЧЕМ >> историию(если она тебя интересует,помимо цвета шубы и диагонали телевизора)потому,что веками ведётся политика спаивать русского человека,и я не позволю чернить русскую женщину( всё держалось и держится только на ней )черните сейчас вы. я не оскорбила и не очернила ни кого а говорила довольно абстрактно.у меня высшее психологическое образование,и проработала не мало.и то что вы так агрессивно реагируете на то что пишу на форуме,где пишут не только советы,но и просто свой взгляд на ту или иную проблему.-это неудовлетворенность в жизни.и так глупо и примитивно было узнать во ск-ко я развелась с первым,и ск-ко живу с мужем сейчас.и просто сложить,а с чего вы решили что я сразу моментально вышла замуж.мне уже давно далеко за 30.мне пишите за болячки,на ты,с не прямым хамством.мне очень жаль..... вас.
Уважаемая Конфетка! Маргарита права, может это правда не ваша тема, вы же счастливы в браке, разойдясь с мужем алкоголиком. Не обижайтесь! Просто вы не пережили то, что пережили некоторые из нас (Леся бы вас распяла). Да, вы молодец, что вовремя сбежали и не испортили жизнь себе и своим детям. У вас действительно очень богатый опыт по преодолению наркотической зависимости, так помогите в этом людям, которые нуждаются в вашем житейском опыте (на соответствующих темах). Удачи!Маришка я не обиделась.я писала свое мнение,не пытаясь кого то обидеть, почитала я про Леси,на 11 стр.распяли её,да и потом еще и не раз.доктор молодец!как четко и тонко все видит.а еще там, многие, вызвали у меня глубокое уважение,особенно Ирина32.76.приятно читать то,что она пишет.в ней нет ни агрессии не злобы. и когда я раньше писала своё мнение ,за которое на меня многие разнервничали,то как раз, я писала о противоположностях Ирине32.76 .
но начинает пиво опять.этого надо опасаться. у меня муж так в запои и уходил. А начинал с пива.
Люди пьют по-разному. Запои через каждые два месяца мне кажутся менее страшными по сравнению с тем, что мой муж пил постоянно со степенями "датый" или "в хлам" с перерывами на трезвость в несколько дней.да, у меня муж так же пил, пять дней в неделю - то датый, то в хлам, выходные отлеживался. мне тоже кажется, что это хуже чем "редко, но метко". хотя кому-то это рассуждение покажется смешным, но это правда.
Да,Натали,была бы очень благодарна. Мужа зовут Александр.Вчера ездила с мужем к Ксении Блаженной, записку оставила.
Кто из ребенка вырастет,глядя на постоянно пьяного папу?Это на них (на пап) никак не влияет. Они почему-то считают, что дети еще маленькие и глупые , ничего не понимают. Считают, что дети сами собой растут, и вырастут достойными, успешными и богатыми.
А может наоборот,радость появления на свет маленького человечка,заставит задуматься. Я вот своему постоянно талдычу:Кто из ребенка вырастет,глядя на постоянно пьяного папу?не дорожат они своими близкими и свою жизнь растрачивают в пустую. Когда муж пьет, то болеет вся семья. А воспоминания о пьяном папе обязательно остануться, по крайне мере, у меня они есть.
Да не со мной делали, а я с мужем делала. Дело в том, что у меня не было средств таскать его по клиникам и врачам. Боролась как могла. Сначала словами, уговорами, потом что-то в аптеках покупала, таблетки, капли. Не помогало, может дешевые были средства, может подделка... от отчаянья даже заговорами занималась, конечно глупости все это. Это я потом поняла. Пока человек сам не захочет, помогать ему бесполезно. Да и не охота уже если честно. Кстати сейчас почти не пьет, потому что боится.Marishka, а можно поконкретнее, чего именно боится?
Кстати сейчас почти не пьет, потому что боится.Я искренне рада, не знаю чего он боится, но желаю ему бояться и дальше, если он от этого пить бросит:)
И еще! Девочки,я читаю и думаю,вот многие(даже все кто на форуме наверное)борются,лечат своих алкашей,а про себя забыли! Мы ведь женщины-которые достойны и должны быть счастливыми,радоваться солнечному дню,а может и дождику,новому платью,успехам своих детей и всему прочему. Но мы используем нашу жизнь не по назначению(всю себя отдаем борьбе за человека,который не ценит этого). Это я по своему примеру пишу,не утверждаю,что у всех так. Просто вообще все перестало радовать. Смотрю в зеркало-вижу истощенного дистрофика с кислой миной и даже улыбнуться не хочется,слезы на глазах. Поражаюсь,как я еще уже год и месяц кормлю ребенка грудью с такими нервами. Вот и мечусь в мыслях уходить-не уходить. Хотя знаю,что пропьется-и мысли эти меня покинут
ау, девчонки, где вы все?поздравляю! надеюсь, его надолго хватит)
как у вас дела? у меня вот в очереднойраз мой пьяница нипился от души, чуть не сдох и в очередной раз завязал )))) На сколько не сказал ))) а я езжу через день водиться с племяшкой, да работаю, да шью постоянно что-нибудь... Дочь готовится к сессии. Тут вот помогала оформить ей альбом( рисовала два вечера). В итоге мой муж возмутился, что я совсем забыла со своими делами про него, а так как это было сказано мне в состооянии глухого похмелья, тоя и возразила, что это не я со своими делами про него, а он про меня со своей пьянкой... вечером пришёл трезвый )))) пришлось отложить все дела ))) ведь человек услышал вроде меня ))) Теперь вот вечера вместе проводим-идиллия ))))
девочки, всех с наступающим новым годом! Счастья вам и здоровья!главное, чтобы Ваш муж осознавал, что на трезвую голову жить интересней.
мы пока в трезвом режиме живём, жить даже интереснее стало...
да брат пытался с ним говорить.Но видимо ещё не настало время осознать,что на самом деле-алкголик.проблема в том, что это время может и не настать
В Томске есть сильная психиатрическая школа, в Москве у меня знакомые 4 психиатра разного уровня из томска, постараюсь узнать у них специалиста посильнее. но вы можете это сделать и сами, просто надо пройти по кафедрам и клиникам, поговорить с гардеробщицами в них, те сразу укажут сильного и честного спеца, а потом пообщайтесь с ним, основной фактор отбора - системный подход к проблеме и пациенту, вы этот подход уловите из разговора с ним. Бегите от тех спецов, которые скажут, что излечения редки или проблема неизлечима - они не верят в себя, и мало чем помогут.Серьгей Валерьевич, во-первых спасибо Вам за ответ. Если честно, я пока даже не знаю как и подступиться к тому, чтобы начать открытый разговор с сыном на тему необходимости лечиться. После очередного двухнедельного запоя сын работает почти круглосуточно и прячется от любой возможности и любого общения с ним. Жена его - глубоко созависимая и запуганная за 7 лет жизни также уходит от этой темы. Мои попытки говорить открыто о необходимости лечения приводят только к выражению их обид, очередным грубостям и желанию с их стороны отгородиться от меня своей занятостью. Не знаю как прорваться через этот замкнутый круг?(((
да брат пытался с ним говорить.Но видимо ещё не настало время осознать,что на самом деле-алкголик.проблема в том, что это время может и не настать
Скорее всего алкоголики осознают зависимость, но боятся признать, еще боятся начать лечение. Брат мужа все же решился попробовать и сейчас он уже вторую неделю в реабилиатационном центре проводит. При этом, что его мама собрала, а брат довез до пункта назначения (что бы по дороге не передумал). Муж говорит, что самое страшное для него было - это когда он шел в этот центр и когда шел обратно домой.
Кстати он не давил на брата. Разговоры о том, как выбираться, между ними были, но мой муж считает, что брат знает все что нужно и теперь от него самого зависит.
что повлияло на решение начать лечение - я могу только догадываться: может он всерьез задумался на смоим здоровьем (вызовы скорой помощи стали не редки для 30-летнего человека), может видит, что у брата благоприятные перемены за 4 года трезвой жизни. Интересно что дальше будет.
vesna0411, сама не могу до конца понять(((.если мама будет уговаривать дочку: "Если бы не этот его недостаток,то он бы тебе не достался.Так что держись за него - худших чем он больше,чем лучших", я понимаю, почему она не хочет рассказывать родителям.
Похоже на то, что она скрывает от своих родителей также как и меня все годы обманывала, что живет с алкоголиком. И теперь боится, что я им об этом расскажу.
Надежда, Вы правы - причины есть. В нашем случае это деньги... Сын злится и грозится порвать со мной отношения, когда я предлагаю самой поговорить с мамой снохи. Он уверен, что может все свои проблемы решить сам...Что делать не знаю...
vesna0411. Дома и в компаниях он никогда не пил лишнего,но иногда (редко) были командировки и там он отрывался.Это выяснилось только через 5 лет когда командировки прекратились и он стал "срываться" при жене.невеселая история. но хотя бы хорошо, что это выяснилось.
Nica,Вы извините,но зачем Вам говорить с мамой невестки? На мой взгляд если Ваш сын и его жена захотят что-то рассказать её родителям - расскажут.Они взрослые люди.
Всё что Вы можете делать - это говорить со своим сыном,спасать его - правда тут нужно его согласие ,т.к. ещё НИКОМУ не удалось кого-то действительно вылечить(помочь) без согласия самого зависимого.
.... а замалчивать и пускать на самотёк, то это только усугубляет ситуацию.да, в моей ситуации все так и произошло. Свекровь делала вид, что ничего не происходит, а одной мне было тяжело бороться, и в конце концов я забила.
Добрый день! Стоит говорить и с тёщей.Это процесс длительный,а если ещё тёща пользуется авторитетом у зятя то это только + , его стоит убедить признать его слабость и болезнь, а замалчивать и пускать на самотёк, то это только усугубляет ситуацию.Мара, очень согласна с Вами. Но пока выжидаю(.
Сваха в нашей ситуации - авторитет для своей дочери, мои же советы, когда они расходятся с ее мнением, она воспринимает негативно..... а замалчивать и пускать на самотёк, то это только усугубляет ситуацию.да, в моей ситуации все так и произошло. Свекровь делала вид, что ничего не происходит, а одной мне было тяжело бороться, и в конце концов я забила.
Marishka,так это его мама осталась безучастной - это совсем другое дело .Ему она мама,а не тёща.Надежда, так вот и думаю пока. Хочу еще с его другом поговорить.
Nica, всё-таки очень хорошо подумайте прежде чем подключать посторонних людей.
Тёща - это не член их семьи.
Говорите с сыном - только так Вы можете найти выход из ситуации и не стать врагом для сына.
Комплекс неполноценности??? А, любовь, что уже отменили???
Если до сих пор, не смотря ни на что, вы вместе, то тут либо любовь, либо трезвый холодный расчёт. Третьего не дано. имхо.и какой же здесь может быть расчет? типа сейчас он пьет, а потом когда-нибудь он станет великим ученым?
П.С. расчёт в большинстве случаев неосознанный, где-то там глубоко-глубоко на уровне интуиции\подсознания.
Nika,здравствуйте.Искренне сочувствую.
Раньше не хотела говорить негативное,а сейчас уже могу сказать ,что по большому счёту кодировка по СИЛЬНОМУ уговору родных никогда не приносит должного облегчения семье пьющего и не оправдывает надежду родных на спокойную жизнь( во всяком случае я не видела такого).
Только его добрая воля,его желание избавиться от этой гадости может дать хороший результат.
Мара, Надежда,Олька,А чем он это объяснил? И как-то собирается избавляться от зависимости?
увы... на кодирование сын так и не согласился(((
А еще вопрос к доктору:может ли врач отказаться поставить укол(платно) мотивируя тем.что больной не выполняет его предписаний(т е если захотел выпить раньше срока.должен был поставить антидот(бесплатный).А перед очередным уколом выписал лекарства,самое дешевое фенибут 92р,а самое дорогое гепа-мерц 1455...
Доктор прямо ему сказал(созванивался по телефону):я отказываюсь с вами сотрудничать.
Слабые шансы у вас на излечение пока остаются слабыми ваши личностные позиции. Не давайте супругу себя винить, откажитесь от чувств вины и стыда в своей семье. Поменьше обязывайте своих домочадцем и себя, задавайте вопрос - "чего вы хотите?", и самой себе тоже, старайтесь попросить мужа, а если он на слово пожалуйста все же не пожелал выполнить просьбу, то постарайтесь не попрекать, а поговорить о том, чего он хочет. Поактивней поищите врача, который захочет с нами общаться.Как же не рассердиться.не обидеться,когда днем обещается одно,а не выполняется или срывается под вечер?Самой к психотерапевту идти?
Вопрос наверно не по теме,но все же задам.
Уважаемый Сергей Валерьевич,здравствуйте,а также все участники форума.У меня вопрос:никак нельзя предотвратить прием алкоголя в малых дозах?Или пока не закодируется человек,он не сможет прекратить прием алкоголя сам?Просто сегодня как плевок в душу:мой весь день дома сидел,а вышел на улицу и на тебе,не удержался,выпил...А я так радовалась...
Какие действия предпринимать до укола,что минералку неделю пить.знаем,а еще что?
Здравствуйте всем всем всем!!! Давно не заходила,просто особо некогда( малышка растет за ней глаз да глаз), да и муж пока меня радует! Вот уже с ноября месяца ни капли!!! Опять же работает почти без выходных,вижу,что устал. Опять начинают у меня появляться мысли,что сорвется. Пока его дела начатые держат. Я хочу спросить про таблетки... У меня знакомая своему мужу тоже тетурам подсыпала прямо в водку. Говорит его всего выворачивало. Я в свое время своему тоже хотела подсыпать,сказала об этом его маме. Так она на меня чуть не наорала,типа,убьешь его!!! Вдруг сердце остановится? Ну я и испугалась тоже. Сейчас в аптеке тетурам только по рецептам( где его взять) . Если его подсыпать сейчас,когда он не пьет,может тягу снять к алкоголю? И сколько таблеток? Лидевин тоже наверное по рецепту? Хочется еще пожить спокойно, хотя бы сессию сдать и диплом получить( до июня ,в общем,продержаться). Я понимаю,ему хочется отдохнуть!!! Но не получается у человека одним днем обойтись(((((мне кажется, маме его не надо было говорить. она же за сына переживает. когда он пьет, она видит, что "ничего плохого с ним не происходит", а тут его выворачивать так будет
Очень боюсь,что мой влезет на форум(сглупила.под своим именем зашла).Как можно исправить положение?Делов-то ... Зайди в свой профиль и поменяй ник.
Наши"алкоголики"ведь не понимают,что мы не травить их хотим.а наоборот,помочь в их беде...
И еще очень помогло:если не можешь изменить ситуацию,измени свое отношение к ней.Это верно. Но сделать невероятно трудно. Когда уже дойдешь до ручки, тогда получится.
Привет всем.Ужас. С обычными-то детьми трудно работать, а с такими... да если еще и не платят почти...
С нас сняли доплату за работу с детьми с девиантным поведением. Теперь материть и кидаться на нас дети могут бесплатно. А так раньше на наши жалобы начальство отвечало что нам за это платят. Смешно, правда.
У нашего любимого доктора седня день варения!Никто не забыл?Поддерживаю. Поздравляем!!!
Поздравляем!!!
Мой вот обижается,что я общаюсь в форуме,а не с ним...Говорит,ты изменилась,не хочешь оставаться у меня...Чей не ребенок маленький, чтобы с ним нянчиться, а взрослый дядька, которому пора бы понять, что если ему идут навстречу, то и он что-то должен делать
Я пыталась что-то делать(на мой взгляд),относилась к нему,как к человеку(выполняла все его просьбы и не просьбы),т.е оставалась с ним,какой бы он ни был-пьяный ли,трезвый,старалась закрывать глаза...Мои порывы не оценили...Да и как пьяный оценит?!Я поняла,что ему-то в этом состоянии все равно,с ним ли я или нет(вот какая я глупая).Потом я решила,что надо отвыкать от этой дурной привычки,спать с пьяным...
Вот,отвыкла...Теперь он опять недоволен.Зато я теперь не истерю,что сплю одна,мне даже нравиться.
Наболело,история может и не в тему,но полюбить надо себя,а остальное,дай бог,рассосется.
Я не помню,писала на этом форуме или нет:но за время нашего знакомства мой приучился идти домой спать,когда выпьет...Не знаю,хорошо это или как?Только все равно я его не вижу,т к он спит ДОМА(мы не вместе живем).Раньше оставался спать там,где пил,т е пил не отходя от кассы-выпьет,спать,проснется-опохмелят...Или в лесу спал,как собака(рядом с домом лес,ляпота),я еще телогрейку ему носила,чтоб не замерз на земле.Если б не я ,умер бы наверно уже от пьянки:однажды улегся спать зимой в сугробе,еле растолкала,пинала все его,чтоб проснулся,или не уснул-не помню уже...Вот сейчас читаю-смешно...Я ему еще орала:вставай,а то ботинки снимут,своруют(а они у него новые были)...Как так получается, что вы живете отдельно, но не можете без него?
Хотел бы узнать мнение жен алкоголиков, как все так получилось. Неужели они не могут найти непьющего мужчину? Или, может, не в этом дело? Может, все-таки дело еще в эстетических пристрастиях? То есть женщинам нравятся мужчины внешне, секс и все такое, а вот с остальным потом разберусь?ну как?... вообщем-то, когда мы познакомились и поженились, мой особым-то алкашом не был... Может просто я чего-то не видела. А потом у меня отец, например, всю мою сознательную жизнь пьёт, вернее епил( после операции на сердце завязал), но он такой тихий пьяница: выпил, пришёл домой, уснул. А когда трезвый был, так просто сказка, а не отец, у меня чудное детство было. И потом мой тоже, если выпивал, так не приходил просто на свидания и всё...
Я не помню,писала на этом форуме или нет:но за время нашего знакомства мой приучился идти домой спать,когда выпьет...Не знаю,хорошо это или как?Только все равно я его не вижу,т к он спит ДОМА(мы не вместе живем).Раньше оставался спать там,где пил,т е пил не отходя от кассы-выпьет,спать,проснется-опохмелят...Или в лесу спал,как собака(рядом с домом лес,ляпота),я еще телогрейку ему носила,чтоб не замерз на земле.Если б не я ,умер бы наверно уже от пьянки:однажды улегся спать зимой в сугробе,еле растолкала,пинала все его,чтоб проснулся,или не уснул-не помню уже...Вот сейчас читаю-смешно...Я ему еще орала:вставай,а то ботинки снимут,своруют(а они у него новые были)...вот кошмар. а у нас на улице полно алкоголиков, благо почти в каждом доме самогон варят. но алкаши у нас в основном тихие, других не трогают, между собой ладят))) более трезвые помогают совсем раскисших до дома добраться. идиллия)))
Хотел бы узнать мнение жен алкоголиков, как все так получилось. Неужели они не могут найти непьющего мужчину? Или, может, не в этом дело? Может, все-таки дело еще в эстетических пристрастиях? То есть женщинам нравятся мужчины внешне, секс и все такое, а вот с остальным потом разберусь?
Это очень часто бывает. Как я писал ранее в других темах, дети невольно копируют своих родителей, и при этом они об этом могут и не догадываться. Вы сейчас рассказали жизненную историю, которая полностью подпадает под всё это. Ваша мать жила с отцом-пьяницей. Для вас это сформировалось как норма. Поэтому вы и выбрали себе в мужья человека, который напоминает вашего отца. Вы не могли выбрать другого человека просто потому, что другие люди не подпадают под ваши представления о надежности, привычности, хорошести и т.д. Сознательно вы понимаете, что теоретически есть много хороших непьющих людей, но на практике ваше подсознание имеет небогатый выбор - только то, с чем сталкивалось, а сталкивалось оно с вашим отцом. Ваш отец всю жизнь давал вам пример, и вы его усвоили.
ну как?... вообщем-то, когда мы познакомились и поженились, мой особым-то алкашом не был... Может просто я чего-то не видела. А потом у меня отец, например, всю мою сознательную жизнь пьёт, вернее епил( после операции на сердце завязал), но он такой тихий пьяница: выпил, пришёл домой, уснул. А когда трезвый был, так просто сказка, а не отец, у меня чудное детство было. И потом мой тоже, если выпивал, так не приходил просто на свидания и всё...
А вообще на самом деле, замечательный человек, золотые руки, душа, умная голова, но алкоголизм как выяснилось у них на генном уровне в трёх поколениях, а может больше... и в порядке вещей было в семье, что мужчина не просто может, а должен выпивать. Когда мой завязал, отец его долго никак смириться с этим не мог ((((( И брат тоже...
да, и ещё...Это не такой простой вопрос, как может показаться с первого взгляда. Потому что всё определяется конечным результатом. А как вы определяете "хорошесть"? Анекдоты травит? С ним приятно посидеть в компании? Или с ним приятно полежать? А каков конечный результат? Конечный результат - это ваша жизнь, это то, что вы имеете сейчас. Кстати, маньяки в автобусах бабушкам тоже место уступают. :-))
трезвенник не обязательно ХОРОШИЙ человек ((( а пьяница, необязательно скотина...
Привет всем,Костяну отдельный привет!Заметьте, не все влюбляются в плохих мальчиков и девочек.
Вы правы,мы зачастую влюбляемся в плохих мальчиков...И в плохих девочек..."+" и "-" обычно притягиваются к друг другу...
Я на этом форуме недавно...Можете почитать с 141 стр.
Я очень рада,что попала сюда.Иришка подсказала про этот форум.
Это не загадка природы. Это все давно объяснено. А то, что не все люди имеют счастье, так это не зависит от того, что что-то объяснено.
о-о-о, Костиам... если бы это загадка природы была бы разгадана, то все люди на Земле были бы счастливы. Это такой философский вопрос на который не ответа.
Привет всем.Рада за Вас! Так и надо. Всегда надо развиваться. Правда, меня посылают от работы на курсы. Но я активно упираюсь (есть на это причины)
Ну вот и добралась я до вас. Очень соскучилась. У меня комп полетел. Полностью виндовс переустанавливали. Хорошо хоть не долго пришлось зарплаты ждать чтобы отремонтироваться.
Скоро совсем у меня начнется сессия. И еще очень большие планы впереди обозначаются. Пока ничего говорить не буду, ну знаете, так чтобы не сглазить как говориться. Это про мою профессиональную деятельность. Что я могу сказать. Вот такой я человек. Не стою на одном месте. Карьерный рост у меня всегда происходит. Хотя пока рано про это говорить.
А вы разве можете объяснить,Костян,что такое любовь?Попробуйте объяснить мне...Тем более,что вы любите так философствовать.В 2-х словах не скажешь. Кстати, есть хорошая тема, где я про любовь уже кое-что написал http://www.myvibor.ru/forum/index.php?topic=1523.0
Еще раз поясню:я не замужем за этим человеком и мы не живем вместе...Но несмотря на это-мы все равно вместе!!!
Для вас это сформировалось как норма. Поэтому вы и выбрали себе в мужья человека, который напоминает вашего отца. Вы не могли выбрать другого человека просто потому, что другие люди не подпадают под ваши представления о надежности, ..........Добрый вечер всем ! Я писала выше,что мой отец в рот не брал и капли спиртного,хотя он воевал с 1943г(100грамм фронтовых им пологались)да и себе выбирала мужа,в то время казался очень положительным.Я живу в районном центре,ппьянство поцветает (наверное так же,как и по всей России)Так я хочу сказать,что у многих отцов-алкашей,выпивох,сыновья ведут иной образ жизни и ещё учат уму-разуму папаш.Спасибо за ссылку на книгу,я тоже её читаю .Хочется найти выход из нашего векового омута-пьянства.Есть случаи гиперкомпенсации. Когда человек не воспринимает свою жизнь за норму, например, когда отец-алкаш делает жизнь невыносимой, избивает своих детей, тогда может пойти гиперкомпенсация, и выросший ребенок будет стремиться не жить так. То есть наличие алкаша-родителя может стать примером для детей лишь в случае, когда нет гиперкомпенсации. Например, утверждения, что папа хоть и пьяница, но он тихий и вообще очень хороший человек, потому что когда трезвый, он такой добрый-добрый, головастый, мастер на все руки и т.д. - эти утверждения свидетельствуют, что гиперкомпенсации нет.
У меня уже давно возник вопрос : kostyam31,с какой целью и по какой причине на этом, сугубо специфическом, форуме Вы присутсвуете?Надежда, я не совсем понимаю основы вашего недоумения. Чем вас смущает мое присутствие на этом сугубо специфическом форуме? И почему вы решили, что у меня есть проблемы, которые я хочу решить с помощью форума?
Какие лично у Вас проблемы?
Что Вы хотите решить в своей жизни при помощи этого форума?
Я тоже хотела спросить, но стеснялась.Marishka, вы не стесняйтесь. Спрашивайте. Если знаю ответы на ваши вопросы, то отвечу. Если не знаю, то не отвечу или скажу, что не знаю.
Здравствуйте все!Вот не думал, что меня собираются прогонять. Я вообще-то жестко не ставил вопрос о том, что надо бросать всех алкашей. Я объяснял, почему, как человек выбирает себе спутника жизни.
Не прогоняйте Костяна с этого форума!Интересно же,что думают о нас непосвященные в наши проблемы люди.Действительно,со стороны смотришь и думаешь:на хрена нам эти проблемы?Зачем мы мучаемся со своими алкашами...Разве не посещают эти мысли?
Вся проблема в том,Костян,что эти люди нам уже родные стали...Не бросишь же ты на произвол судьбы родного человека,больного какой-то иной болезнью.А алкоголизм,это та же самая болезнь...И мы так же переживаем за нашего родного(пьющего)человека,его проблемы становятся нашими,мы пытаемся ему помочь,тем самым усугубляем его болезнь.
Вот для этого и создана эта тема,т к нам уже самим нужна помощь.Мы,занимаясь проблемами пьющего,забываем о себе.Начинаем сами болеть...
Костян, отвечаю на ваш выпад.Это очень часто бывает. Как я писал ранее в других темах, дети невольно копируют своих родителей, и при этом они об этом могут и не догадываться. Вы сейчас рассказали жизненную историю, которая полностью подпадает под всё это. Ваша мать жила с отцом-пьяницей. Для вас это сформировалось как норма. Поэтому вы и выбрали себе в мужья человека, который напоминает вашего отца. Вы не могли выбрать другого человека просто потому, что другие люди не подпадают под ваши представления о надежности, привычности, хорошести и т.д. Сознательно вы понимаете, что теоретически есть много хороших непьющих людей, но на практике ваше подсознание имеет небогатый выбор - только то, с чем сталкивалось, а сталкивалось оно с вашим отцом. Ваш отец всю жизнь давал вам пример, и вы его усвоили.
ну как?... вообщем-то, когда мы познакомились и поженились, мой особым-то алкашом не был... Может просто я чего-то не видела. А потом у меня отец, например, всю мою сознательную жизнь пьёт, вернее епил( после операции на сердце завязал), но он такой тихий пьяница: выпил, пришёл домой, уснул. А когда трезвый был, так просто сказка, а не отец, у меня чудное детство было. И потом мой тоже, если выпивал, так не приходил просто на свидания и всё...
А вообще на самом деле, замечательный человек, золотые руки, душа, умная голова, но алкоголизм как выяснилось у них на генном уровне в трёх поколениях, а может больше... и в порядке вещей было в семье, что мужчина не просто может, а должен выпивать. Когда мой завязал, отец его долго никак смириться с этим не мог ((((( И брат тоже...
Потому что : обычно у всех, кто посещает такие форумы ,есть проблемы которые они пытаются решить - в противном случае ,т.е. люди не имеющие проблем связанных именно с тематикой определённого форума,ищут то что им "ближе" .Ошибочное утверждение. Этот форум публичный и демократичный, как и всё в Интернете. И его посещают самые разные люди: не только наркоманы и алкоголики или люди, живущие с ними, но и люди, которые этих наркоманов и алкоголиков лечат, люди, просто интересующиеся этой темой.
Олька, вы как-то всё агрессивно воспринимаете. Я не делал никаких выпадов. Если вы оставляете свое сообщение на публичном форуме, то вполне логично получить на это сообщение мнения самых разных людей. И этим форумы очень полезны. Мое сообщение было основано на ваших словах, что "А потом у меня отец, например, всю мою сознательную жизнь пьёт". После моего сообщения вы даете немного другую информацию: "Мой отец, когда я росла напивался редко..." и т.д. Возможно, вам чем-то не понравилось мое сообщение. Поймите, я не ставил себе целью унизить вас или вашего отца. Поймите, что лишь в кругу привычного окружения, например, со своими подругами в оффлайне, логично ожидать от них привычной для себя информации. Вы в реале сами и формируете свое окружение, с которым вам комфортно. Здесь же, на публичном специфическом медицинском форуме, будьте готовы встретить не только привычные для вас представления, но и информацию медицинского, психологического характера, да и просто мнения самых разных людей. Для конфиденциальности предусмотрены непосредственно обращения к специалистам, которые хранят врачебную тайну.
Костян, отвечаю на ваш выпад.
Мой отец, когда я росла напивался редко( до состояния морда в тарелке-никогда), в запои не уходил, работу не прогуливал, жену с нами детьми из дома в мороз не выгонял, морду никому не бил. Очень любит все эти годы и маму нашу и нас с сестрой, внучек просто боготворит... И всё моё детство связано не с мамой, а с ним. Он возил меня в садик, он брал с собой на рыбалку, он водил 10 лет класс в котором я училась в походы, до сих пор, хотя прошло 25 лет мои одноклассники спрашивают при встрече про него... У него золотые руки и голова, ему 67 в этом июне, а его не отпускают с работы на пенсию, потому что заменить не кем, он на память помнит все проводочки и системы сигнализаций, которые где-либо и когда -либо ставил. С закрытыми глазами восстановит любую из них, может по телефону ремонтникам объяснить где что и как сделать... При этом и дома он: может и посуду помыть и есть сготовит, вкуснее, чем мама. Для внучки дед вообще бог и царь... А спиваться он начал, когда мама загуляла, пока он был в командировке... И он не морду ей набил, а тащил всё хозяйство и нас двоих , пока у неё не прошлась эта блажь. Но прохладные отношения у них былипосле этого( с маминой стороны) ещё очень долго, потому и ушёл в бутылку ((((((
А "хорошесть" и надёжность мужика для меня заключается в том, что на моего мужа всегда можно было положиться.У меня до него было не мало молодых людей, но многие из них не "получились"( кстати время показало, что из некоторых из них мужья, семьянины не получились совсем, а не только со мной). И не знаю сколько вам лет, Константин, судя по вашим высказываниям, маловато, по сравнению со мной. Так вот скажу, мне в мои годы, есть что и с чем сравнивать! И я знаю, что постелью и анекдотами( как предположили вы) жизнь, тем более семейная не измеряется.
Я рискнула уехать за своим мужем за 1500 км. от родителей и не пожалела ещё об этом ни разу, он сам предложил мне забрать сестрёнку у моих( когда они начинали на пару спиваться). И все годы, что мы живём вместе для него мои родители и родные иногда более ценны, чем его.
Мой муж умница, ласковый,ответственный мужик, если он что-то пообещал, обязательно сделает. В доме половина мебели сделана его руками. Я себя ощущаю самой-самой, при самой заурядной внешности, дочь выросла в папиной любви и заботе.
Но самой главной проверке мой муж подвергся 7 лет назад, когда я в результате болезни осталась практически только лежачей! Дочери было всего 12, мои далеко. Вся я со всеми болячками, с незатихающей болью, памперсами, салфетками и прочими атрибутами лежачей больной досталась мужу... При этом он ещё работал и умудрялся халтурить. Уставал до такой степени, что не было сил заснуть... Вот тогда-то он и начал по-тихонечку прикладываться (((( Хотя до этого не пил 10 лет. Только он, а не врачи, поднял меня на ноги. Ему и никому другому я обязана тем, что живу эти 7 лет, живу счастливо и полной жизнью. Он боролся за меня, забывая о себе. Теперь просто пришла моя очередь, видимо, бороться за него, только и всего.
так вот , возвращаясь к разговору о том,что для меня "хорошесть":
мне ценен муж, который верен семье, любит и уважает родителей и своих и моих, помогает друзьям, содержит семью и не так, что перебиваемся с куска на кусок, а так, что могу себе позволить например купить абонементы на футбольный стадион( что кстати не дёшево стоит). У меня уже возраст такой, когда ценится не умение рассказать анекдот или постельные подвиги,а надёжность, уважение ко мне ,умение вовремя подставить плечо...
"тут не цитатами бросаться надо, а спасать нацию!" Добрый день! Да проще ссылаться,почему муж алкоголик,на то,что жена виновата,что на подсознательном уровне выбрала себе похожего на отца.А глубинка практически вымерла и в беспробудном пьянстве,и где-то это всё зарыто очень глубоко,что и не докопаться.У нас тут еще ссылаются на то, что мужчины из-за феминизма пьют
Привет всем.Желаю сдать все на отлично!!!
Леночка, ну вот и опять начались всякие отговорки поводов на пьянство. Я не псих, к врачу не пойду. Так ведь психолог не психиатр, чего же их путать. Он себя таким умным челом считает а тут путается в таких простых понятиях. И то что нога болит тоже не отговорка. Вот я в январе на костылях в универ ходила. Вот такая я везучая. Не пила же. А сегодня на работе один мой детка прыгнул мне на ногу, синяк во весь палец, ходить больно а на сессию уже через 5 дней. Весело правда. Во, разве не уникальный повод мне напиться и забить на фиг на все. Так даже в голову такой мысли не приходит. Просто удивляюсь своей везучести на травмы и смеюсь сама над собой.
А рассуждать в нашей стране, что есть много хороших, непьющих людей это может только человек не видящий, что творится кругом! скорее наоборот: столько хороших, надёжных, настоящих мужиков всё сильнее привязываются к бутылке! ((((( просто нужно, не цитатами бросаться, а видеть реальность! А сколько мальчишек лет по 19-25 уже не мыслят себя без "злодейки"?!!!! тут не цитатами бросаться надо, а спасать нацию!
а ещё... дочери 19 лет, несколько лет назад начала встречаться с мальчиком: ну просто идеальным! не пьёт, не курит, умница, помешан на музыке, причём разбирается как в классике, так и в мелалле... На поверку оказался таким мелким говном( простите уж мне мой "французский"). И первым, кто заступился за неё, когда эта маленькая какашка трепала языком, оказался мальчик не самого положительного поведения... А просто в этом втором уже вырос настоящий мужик, понимающий что такое верность, честь, любовь, уважение, а в том первом "положительном" этого мужика никогда не будет!!!!
"тут не цитатами бросаться надо, а спасать нацию!" Добрый день! Да проще ссылаться,почему муж алкоголик,на то,что жена виновата,что на подсознательном уровне выбрала себе похожего на отца.А глубинка практически вымерла и в беспробудном пьянстве,и где-то это всё зарыто очень глубоко,что и не докопаться.
Мой вчера выпил...Я разбила телефон свой,который ему давала на время,пока себе не купит новый.И ничуть не жалею(дешевый).С такой мамочкой,как его,он будет пить.Она дала деньги на новый-купил.Ботинки порвались,мамочка деньги дала,пока не пил.Все обрадовались,что не пьет,а он видимо тетурам перестал пить.Хотя мать говорит,что пьет тетурам.Я ничего не понимаю!!!Ему что,две недели плохо жилось:сытый(пожрать дома готовил сам),веселый(правда нога болит-может из-за этого сорвался!?)...А может что в больнице сказали плохое или прогнозы плохие...Он же мне ничего не рассказывает(держит все в себе),говорит,когда надо,скажу или зачем тебе знать или просто-не лезь мне в душу.А у его мамочки мужа не было? Его мамочка развелась? То есть ваш мужчина вырос без отца?
Ему к психологу надо,он говорит-я не псих или-не хочу,чтоб в душу лезли...
Теперь у него этот запой опять будет надолго...
Костян,вы неправильно нас поняли,нам просто стало интересно,а что здесь делает молодой человек,у которого все благополучно.Вот и спрашивают вас,а какие у вс проблемы,вы алкоголик или подруга ваша,жена страдает этим недугом.А давать советы может только компетентный человек или мы друг другу,которые уже переворошили весь интернет в поисках ответа на вопрос:как сделать нашу беспросветную жизнь немножко радостнее,как нам остаться женщинами,а не роботами(кто эту проблему знает,тот поймет)Я уже ответил, что на этом "специфическом медицинском форуме" может находиться кто угодно, в том числе и благополучный молодой человек.
Опять все зло от женщин.... Ага, а парню тому надо было забиться в угол и молчать, дабы не потерять свою сперму, так необходимую для человечества. не хай девчонку обижают.
Я не отрицаю, что много алкоголиков. А вы как спасаете нацию? Затыкаете рот тем, кто цитатами бросается? Тому положительному мальчику вы, как я понял, приходились вроде тещи. А к оценкам тещи нельзя относится серьезно. Не зря в обществе распространено явление, когда в качестве зла выступают именно тещи или свекрови, а не тести и свёкры. Интересно, вы какую роль сыграли в разрушении отношений между вашей дочерью и тем положительным мальчиком?
Кстати, желание и способность набить морду первому попавшемуся не является критерием мужества и мужчины. Мужчина - это, прежде всего, сила в самом широком смысле. Это не кулак, сметающий всё на своем пути. Это гораздо большее. Это ум и возможности, например, возможности остаться живым и оставить жизнеспособное потомство, когда драчун (настоящий мужик, по-вашему мнению), в конце концов, сядет в тюрьму, погибнет в драке с себе подобными, сопьется или найдет себе на жопу еще какие-нибудь приключения. У некоторых теток на базаре тоже руки чешутся, и что, они настоящие мужики?
Вы очень искусно обобщаете, создавая видимость, что это обобщение исходит от меня. :-))) Это с одной стороны. С другой стороны, если в настоящее время и много зла от многих женщин, то почему сразу винить во всем меня? Это по типу как в древности у примитивных народов, когда казнили тех, кто приносил дурные вести? По логике, вам надо начать обструкцию, прежде всего, Библии - самого главного и первого для христиан аргумента в виновности женщин. Однако, как я понял, вы считаете себя добропорядочной христианкой.
Опять все зло от женщин.... Ага, а парню тому надо было забиться в угол и молчать, дабы не потерять свою сперму, так необходимую для человечества. не хай девчонку обижают.
Кстати, насчет положительного мальчика. Вы часто начинаете спор, не потрудившись разобраться в исходной ситуации? Насколько понятно из сообщения Ольки, девочку "обижал" плохими словами тот самый положительный мальчик, а не страшные бандиты, покушавшиеся на жизнь и достоинство девушки. А теперь представьте, что теперь, при каждом выяснении отношений в молодой паре, будет появляться некий бэтман-идиот, чтобы набить морду молодому возлюбленному (супругу) за то, что "плохими" словами обидел свою половинку.
Опять все зло от женщин.... Ага, а парню тому надо было забиться в угол и молчать, дабы не потерять свою сперму, так необходимую для человечества. не хай девчонку обижают.
Домашние и уличные(подвальные,как я их называю)мальчишки-очень разные.Из своей жизни знаю,что уличные мальчишки более справедливые,честные по отношению к девчонкам.Мой Стас рос в подвале(детство,юность),никому в обиду меня не даст(с гордостью это говорю!).Его брат-маменькин любимчик плохо отзывается обо мне,недолюбливает меня.Может просто завидует Стасу...Я верю вам, что из своей жизни вы знаете много. На то это и ваша жизнь. Но и вы должны поверить в то, что это просто ваш опыт, который может быть очень ограниченным. В противном случае, вы бы не были здесь на этом форуме в качестве потерпевшей стороны.
Вот не надо. Я ни в чем Вас здесь не обвинила. Про Библию речь у нас уже была. Напомню: Ева Адама не заставляла вкушать запретный плодВы очень искусно обобщаете, создавая видимость, что это обобщение исходит от меня. :-))) Это с одной стороны. С другой стороны, если в настоящее время и много зла от многих женщин, то почему сразу винить во всем меня? Это по типу как в древности у примитивных народов, когда казнили тех, кто приносил дурные вести? По логике, вам надо начать обструкцию, прежде всего, Библии - самого главного и первого для христиан аргумента в виновности женщин. Однако, как я понял, вы считаете себя добропорядочной христианкой.
Опять все зло от женщин.... Ага, а парню тому надо было забиться в угол и молчать, дабы не потерять свою сперму, так необходимую для человечества. не хай девчонку обижают.
А действительно, подумаешь обидел "плохими" словами. Что ж тут такого, все зло ведь от женщинКстати, насчет положительного мальчика. Вы часто начинаете спор, не потрудившись разобраться в исходной ситуации? Насколько понятно из сообщения Ольки, девочку "обижал" плохими словами тот самый положительный мальчик, а не страшные бандиты, покушавшиеся на жизнь и достоинство девушки. А теперь представьте, что теперь, при каждом выяснении отношений в молодой паре, будет появляться некий бэтман-идиот, чтобы набить морду молодому возлюбленному (супругу) за то, что "плохими" словами обидел свою половинку.
Опять все зло от женщин.... Ага, а парню тому надо было забиться в угол и молчать, дабы не потерять свою сперму, так необходимую для человечества. не хай девчонку обижают.
Костя!!!! почитаешь ваши заметки на полях наших и создаётся впечатление:вот появился человек, который спасёт мир от пьянства, а все мы , кто бьётся за своих мужиков -дуры! надо бросать их к чёртовой матери и идти искать трезвых и хороших... а эти пусть спиваются до состояния подзаборной грязи... ощущение, что тебе лет 15! этакий подростковый снобизм...А вы меньше поддавайтесь впечатлениям, а просто внимательно читайте. Я вообще-то нигде не давал конкретных рецептов спасения мира от пьянства и нигде не утверждал, что надо бросать всех алкашей. Сколько мне лет, не имеет никакого значения. Солидный возраст не может быть аргументом на форуме, где важно лишь содержание сообщения, т.е. аргументы в чистейшем виде. Мудрость приходит с годами, только вот не к каждому она приходит.
Костян,я себя потерпевшей стороной не считаю-просто все наши беды от незнания!Вот и пытаемся в этом форуме делится своими знаниями.Ведь у алкашей своя логика,свой ход мыслей,который нам,трезвым не понять...Вот и учимся на своих ошибках,делимся опытом.Ну, даже больные в некоторых областях медицины не считают себя больными, например, алкоголики. Алкоголики тоже, как вы, начинает говорить об одном и внезапно перескакивают на другое. Например, они не считают себя больными, но, они говорят, что просто все их беды от доброты (споили), друзей, работы, незнания и т.д.
Ну, вы же говорите, что ОПЯТЬ все зло от женщин. Будто это я искусственно нагнетаю, что все зло от женщин. А виновность женщины по Библии не зависит от того, заставляла или не заставляла Ева Адама вкушать запретный плод.
Вот не надо. Я ни в чем Вас здесь не обвинила. Про Библию речь у нас уже была. Напомню: Ева Адама не заставляла вкушать запретный плод
Если вы так думаете, то думаете очень неправильно. :-)) Если вы приписываете эти мысли мне, то это очень плохо. :-))
А действительно, подумаешь обидел "плохими" словами. Что ж тут такого, все зло ведь от женщин
А мне обидно на потраченные впустую деньги:на противоалкогольные лекарства,на минералку литрами...И такая обида разбирает:ради чего это все?Ради двух недель счастья?!А может сказать ему: когда ты пьешь - тебе все равно на меня, значит и мне В ЭТО ВРЕМЯ на тебя все равно. То есть, пока пьет не помогать ему той же минералкой и таблетками?
Костян,вы на этом форуме от нечего делать?
Вам полегчает от того,что я скажу:да,мы дуры...Вам полегчает от того,что я скажу:что мы виноваты,что наши любимые пьют...
Что вы делаете на этом форуме вообще?Вы не знаете наших проблем,вы во всем обвиняете нас,которые сознательно выбрали этот путь.Зачем,что и главное кому вы пытаетесь здесь доказать?
Еще раз,этот форум для жен алкоголиков...Вы как пытаетесь нам помочь конкретно?
Пока вы только капаете на мозги бесполезной болтовней.Нужна конкретная информация,знания...
Мне лично и так тошно уже при мысли оттого,что мой любимый медленно умирает,сходит с ума и никто уже ему не поможет...
Костян! а потише можно? без наездов! Про весь форум не буду ничего говорить, он действительно для всех. А наша-то тема называется: я жена алкоголика. И до сей поры здесь жёны алкашей и общались. да доктор наш с нами общался.Кстати, сообщение Елене относится и к вам, Олька. И права качать начали именно вы, а не я. Вы же что-то требуете, а не я.
Тема-то и была для того, чтобы поговорить по душам, когда и успокоиться, поделиться пережитым.
а зачем здесь Вы просто непонятно. Для того чтобы бесконечно наступать на больную мозоль, которая и без того уже болит? Зачем раздувать скандал и бередить нервы женщинам, у которых и так не всё в порядке?Ведь мы в большинстве своём "СОЗАВИСИМЫЕ",а это тоже своего рода болезнь.
А Вы просто прохожий с улицы, который влез в разговор его не касающийся, да ещё начинаете здесь права качать! Зря! очень зря!
а мы немного требуем, просто чтобы "случайные прохожие" не учили нас жить...Кто это, мы? Только вы и еще несколько человек. Это вы учите меня жить - указывайте, что мне можно, а что нельзя. Ну и что, что я не жена алкоголика. Я, может, друг алкоголика жены и оставляю сообщения тем женам алкоголиков, которым интересно узнать, что думает друг алкоголика о женах и их алкоголиках.
Вы же, Костян, не жена алкоголика ))
"Я, может, друг алкоголика жены и оставляю сообщения тем женам алкоголиков, которым интересно узнать, что думает друг алкоголика о женах и их алкоголиках."Что же непонятного? Есть тема, в которой есть жены алкоголиков. А у алкоголиков может быть друг. Я друг не просто алкоголика, а алкоголиков жен, чтобы понять это в рамках темы. Вообще, надо смотреть на подпись, по которой должно стать понятно, что я друг всем. Но мне пришлось ответить, чтобы некоторым стало понятно, что я друг алкоголика жены. А то у людей могут быть какие-то предрассудки. Бывает, что надо очень конкретизировать, чтобы понятно было...
сам-то понял что сказал? "друг алкаголика жены" ))))
но кстати, если "друг жены алкаголика" то тогда многое понятно...Олька, вся проблема еще в том, что вы, возможно, живете в каком-то своем иллюзорном мире. Вы что-то думаете, что-то вам приснилось, о чем-то предполагаете, рисуете в своем воображении какие-нибудь картины, а потом все это выливается в 10 сообщений на одно моё.
только вопрос: а что же тогда мешает сделать счастливой эту конкретную женщину? увести её от этого алкаша и сделать счастливой, а? или она уже сделала свой выбор в его пользу, несмотря на то, что он алкаш?
я это спрашиваю, потому что знаю тысячу таких историй! видела, когда рядом с женщиной мужик на все 100% а она цепляется за алкаша своего и тянет эту лямку.
Костян,вы счастливый человек,не знаете всех наших проблем.Как раз я инициативу и не забираю у своего,наоборот,мне очень хочется,что мой Стас сам до всего дошел,самостоятельно,только не хочет он уже ничего сам делать...Ну вот, опять. :-)) Вам вредно быть столь категоричной в суждениях. Со своим алкоголиком-то вы не спорите, потому что он, видимо, и не спорит с вами, со всем соглашается. Подумайте, может, дело в привычке? Может, просто жизнь с настоящим, умным мужчиной для вас невозможна? Как вы будете с ним жить, если будете часами оспаривать каждое его слово?
Костян,как я могу его подавлять?Живем мы не вместе,у телефона он выключает звук...Как?Он делает,что считает нужным...Вы берете на себя его ответственность. Возможно, нянчитесь с ним, как с ребенком. Алкоголики часто перекладывают свою ответственность на тех своих близких, которые с готовностью на себя ее берут. Вообще, это сложная тема. Это вам надо разговаривать с психотерапевтом на месте, чтобы он полностью знал изнанку всей вашей жизни.
Я вообще скоро перестану с ним общаться:мне уже не понятно,что он от меня хочет,нервы только треплет,блин!Возможно, он хочет того, что вы и давали всегда: заботы, внимания и т.д. Может, у него в детстве были какие-то проблемы?
,,Я, может, ДРУГ! алкоголика жены и оставляю сообщения тем женам алкоголиков, которым интересно узнать, что думает друг алкоголика о женах и их алкоголиках,,...И где б найти и мне такого Костяна,чтобы пролил свет мне на мозги, и научил уму-разуму как жить !Марат! В вашей теме вам уже даны важнейшие рекомендации со стороны квалифицированного нарколога-психотерапевта. Я вам тоже там написал. Чтобы что-то достичь, надо делать. Сама проблема не рассосется.
По-моему, скоро придется менять тему: "Дискуссии с Костяном" :):-)) Это не моя вина.
причем не только название этой темы, но и многих других.Если собрать ваши очень корректные замечания на мои сообщения, то тогда надо не темы менять, а просто поместить их в специальную тему внизу форума, где можно похамить и поругаться.
ps: вставила свои 5 копеек.
Давайте не расстраивать молодого человека(а может немолодого)!Может он одинок,и ему еще хуже,чем нам.Может,о нем никто ТАК не заботится.Может он просто завидует нам,нашим алкоголикам!Ну вот опять! :-)) Сколько этих "может" у вас? То я самый счастливый, то самый несчастный. И после этого вы обвиняете меня в болтовне?
Костян! ))))) доброе утро!:-)) Доброе утро, Олька! Просто ваши замечания и претензии настолько схожи, что вас обеих вполне можно принять за одно целое. Ну ошибся, с кем не бывает.
просто радует, что мы с Еленой, с которой подружились здесь, для Вас одно целое )))) цитируете меня, а отвечаете как бы ей ))))
Спасибо за объяснения! наконец-то из Ваших сообщений стало понятно, что Вы друг алкаголика)))) спасибо, объяснили свою позицию )))) А -то уж я стала подозревать ВАс с хороших, добрых чувствах к несчастным женщинам....
Костям, может Вы , друг женщин, у которых мужья алкоголики? Или друг алкоголиков, жены которых Вам не друзья?:-)) Маргарита, вообще, я друг всех. Просто так как сами алкоголики и их жены немного разные люди, то и воспринимают они меня по-разному.
а это понятно, что алкаголики и их жёны вопринимают одного и того же человека по-разному....Костям, может Вы , друг женщин, у которых мужья алкоголики? Или друг алкоголиков, жены которых Вам не друзья?:-)) Маргарита, вообще, я друг всех. Просто так как сами алкоголики и их жены немного разные люди, то и воспринимают они меня по-разному.
А я тоже не поняла...Я одно время верила.... Пока однажды не поняла, что мы с этим "другом" встречаемся уже)
А я в дружбу мужчины и женщины-не верю!!!
Это верно. С одной стороны, да, все зависит от человека. Но, с другой стороны, если человек слаб, то нужно учесть окружение. Поэтому для зависимых людей окружение играет огромную роль. Или для детей-подростков. Бывает, чтобы избежать беды, нужно просто ребенку не дать попасть в дурную компанию.
а это понятно, что алкаголики и их жёны вопринимают одного и того же человека по-разному....
Пока до сознания жены не дойдёт, что никто не спаивает его драгоценного, все его друзья, особенно те, кто пот совместительству я вляются хотя бы иногда собутыльниками, будут для его жены врагами!
Тут важно понять, как бы кто не предлагал, как бы кто не уговаривал, но если человек не хочет, его никто не уговорит. А уж если охота выпить, то первый встречный с бутылкой в руках-друг и товарищ... ((((
Иногда очень много времени нужно, чтобы жена наконец поняла это и перестала воспринимать друзей мужа как врагов. А иногда такого не происходит вообще....
У нас,у жен алкоголиков одна беда на всех...Полная противоположность тому,что вы пишите...Наоборот,Наши Нас как раз и не слушают...Как бы мне хотелось,Костян,чтоб Мой ко мне хоть немного прислушивался...Тогда с какой бы радостью я слушалась бы его...Это сложный вопрос. Вы немного не понимаете. Алкоголики, конечно, не слушают никого в том, что касается алкоголя или еще чего, что нужно алкоголику. Но в других вопросах они могут и не выдвигать никаких требований, мыслей и т.д. Ведь для этого надо иметь свои соображения, принципы, ценности, которых у них нет.
Я тоже не совсем по теме, но так и не поняла, кому Костян друг? :unsure::-)) Я же написал. Я всем друг. На подпись посмотрите.
А я тоже не поняла...
А я в дружбу мужчины и женщины-не верю!!!
А дядя кем вам может быть, если не другом?
Я одно время верила.... Пока однажды не поняла, что мы с этим "другом" встречаемся уже)
Загляну сюда через недельку, а то шумно тут у вас.Привет! Заходите, не стесняйтесь.
Костиаму привет. Хорошо, хоть свои 5 коп. вернула! :biggrin:
Какой еще дядя?А дядя кем вам может быть, если не другом?
Я одно время верила.... Пока однажды не поняла, что мы с этим "другом" встречаемся уже)
привет всем, кто ещё остался )))))Хорошо, что есть такие примеры)))
а я верила в дружбу мужчины и женщины и продолжаю верить )))) ибо жизнь моя меня этому научила ))) у меня с юности есть несколько друзей мужского пола с которыми до сих пор дружим и для их жён я не являюсь чем-то страшным, наоборот иногда звонят и просят: слушай, ты моему скажи, тебя послушает )))) доверяют мне своих мужиков как в камеру хранения ))))) Знают, что они мне уже вроде братьев, что очень мы бережём эту дружбу, я стараюсь не потерять доверия со стороны жён )))))))
а ещё друзья мужа( которые действительно друзья) как-то незаметно стали и моими тоже и никого это не смущает... Это вот случайные собутыльники, которые ни хрена не знают про меня, те настороженно относятся ко мне.
Вот я раньше тоже так думала,что у пьющих людей голова работает только в сторону алкоголя.Это так,только когда они в запое.Потому что организм требует...Что за книга? О чем она?
А вы прочитали книгу?Да и общаясь со своим,я лишний раз убедилась,что все люди разные,и алкоголики в том числе...
Вам покажется,что я защищаю своего.Отчасти,да.Ведь когда трезвый,становится нормальным человеком:следит за собой,гурман-любит очень готовить.А это ли не требования.
Надо просто вовремя чувствовать,когда будет очередной срыв и стараться предотвратить его.Ему,самому.Он должен полюбить себя,как когда-то я полюбила его,поверила ему.Но...
Я знаю,что значит жить с пьющим человеком бок о бок,поэтому и мыслей даже не возникала выйти за него замуж.Просто хотела вместе жить,гражданским браком...Он,видимо,этого не понял...Продолжал вести прежний образ жизни.Да и щас,по видимому,не собирается ничего менять...
У вас есть дядя, брат или еще какой мужчина, который желает вам добра и которого вы хорошо знаете?
Какой еще дядя?
Книга доктора Шакирзянова,я уже давала ссылку 2раза.Сразу видно,что вы ее не читали.Я начала читать,правда не закончила еще.Сразу встало все на свои места.Прочитайте,любопытно,как вы среагируете.Нельзя никого,даже алкоголиков чесать по одну гребенку.Да, я не читал. Но сейчас, когда на первый план выступает коммерческий аспект, я, вообще, ко всем книгам отношусь настороженно. Этих книг тысячи, и их пишут специально для вас, чтобы вы читали и радовались, что у вас "все стало на свои места". Конкретно насчет Шакирзянова ничего не могу сказать, потому что не читал. Потом будет время - гляну. Кстати, что у вас встало на свои места?
Мой,да,не требует!Он лишь меня покормит после работы(если трезвый конечно).Интересно. А почему не наоборот? Почему вы его не покормите после его работы? И как вообще вас понять, если вы ранее писали, что со своим мужчиной вообще не живете?
"Поэтому с алкоголиками, с одной стороны, удобно жить. Они ничего не требуют." Костян,прекращай из себя корчить такого заумного(БО-Бо-БО)задолбала твоя монотонность.И как друг жены алкоголика ,ничерта ты не знаешь об алкоголиках.С твоих высказываний (и опыта)получается какой-то ущербный алкоголик.Такое впечатление,что тебе или 15 лет(и ты не нюхал пороху)или 75(что и соответствует твоему возрасту.Мара, совершенно не хотел вас обидеть. Но что вы хотели услышать на этом форуме? Вы хотели услышать, как все начнут восторгаться алкоголиками, называть их выдающимися людьми, которыми можно гордиться?
Кстати,от Иришки вам всем большой-большой привет!И она велела никому не ссорится!Привет Иришке! Правильно, не надо ссориться!
Я пишу от ее имени,т к она не смогла попасть на форум(почему-то).До 11мая у нее сессия.Давайте пожелаем,чтоб ей учеба нравилась и все получалось!
А что,вы считаете,если он не работает,так его еще и кормить надо?!!Нет, я не это имел в виду. А если бы он работал, вы бы его кормили? Как бы это получилось, если вы работаете?
Костян! Я на этом форуме нахожусь 2 года!Я -не АЛКОГОЛИК! Я жена АЛКОГОЛИКА.Всё,что мне нужно я давно осознала,я хочу помочь любимому человеку(не стать "синяком")с которым я прожила 30 лет.если ты даёшь советы,то хотя бы внимательно прочитай мои предыдущие посты,а не брюзжи!только вот не понятно зачем ты здесь!Извиняюсь, Мара, перепутал вас с Маратом. В остальном, что касается алкоголиков и их жен, мне не за что извиняться. А как я брюзжу? Если допустить, что я даю советы, то зачем вы здесь, если так нетерпимы к советам? Что за 2 года произошло с вашим мужем? Он перестал пить?
А просто я живу на две остановки дальше него.Поэтому и заезжаю иногда на обед к ниму домой,а не к себе.От него мне ближе до работы.Пишу я как раз во время обеда.Да я не переживаю. Вы же написали, что не собираетесь его кормить, что родители пусть его кормят, "раз неправильно его воспитали".
Котлеты покупаю,иногда у них оставляю в холодильнике.Так что чужого я не ем,не переживайте,Костян!!!
Я согласна с Марой.Нужны советы,как вести себя в конкретной ситуации.А ваши рассуждения о пьяницах-это действительно детский лепет или из услышаного от соседки на кухне.Почитайте Шакирзянова...Иногда у меня складывается впечатление, что вы здесь ждете, как кто-нибудь наконец-то расскажет о чудо-лекарстве против алкоголизма, о редкой таблетке, которая вылечит алкоголизм за 2 дня или неделю.
Костян,привет!С праздником!Христос Воскресе!Здравствуйте, Елена! Воистину воскрес!
Извиняюсь, я раньше думала, что сообщения от kostyam31 написаны женщиной,я их не читала, пропускала, скучновато, как цитаты из учебников. Еще раз, извините kostyam31. Вы, наверное учились психологии? Я перечитала несколько сообщений, последних ,заинтересовало про пропасть между алкоголиками и трезвенниками, грустно стало. У нас бы , возможно, страна была самой богатой и развитой, если бы все алкоголики вылечились, ведь какие люди спиваются, какие умы! И ученые, изобретатели, в медицине, в культуре, да что говорить, когда страной правил пьющий президент. Пьяными людьми легче управлять. Лишь бы народ ни о чем не думал, не вникал ни во что, пусть спивается, наркоманит, в казино подпольных деньги спускает. Война никакая не нужна, когда такая жизнь вокруг, всех погубят эти пагубные привычки.Маргарита, да вам вроде не за что извиняться.
Поэтому мы и боремся наверно за своих мужчин,т к они для нас уникальны...Любимы...И т д,и т п.Это, конечно, очень легко - сразу отказаться от сына. Чтобы не нести ответственность, так сказать. Если отец Стаса вырос в детдоме, то это кое-что объясняет.
Седня даже отец сказал Стасу:если б не пьянка,был бы ты директором...И это отец,который отказался от него,когда в первый раз Стас пришел пьяный...И это отец,который вырос в детдоме и знает всю изнанку жизни,который всего добился в жизни сам.
Вот эти слова больше смахивают на слова человека,знакомого с психологией.Леночка, у Ирины как и у меня работа связана со знанием психологии.
Это ли ни есть мотировка на лечение?Пусть пока нас,жен(подруг)алкоголиков.Начать с малого...С себя...
Просто прочитав Книгу Шакирзянова,я поняла СВОИ ошибки.Я поняла,что меняться надо мне.Я поняла,что не надо "пилить"Стаса,ему итак несладко...Ведь он хочет быть как все:выпивать по праздникам,а ему НЕЛЬЗЯ и капли...Трудно сдержаться,когда все окружение его пьет...Я не могу быть все время рядом с ним,т к работаю.В выходные мы конечно же вместе.Нам друг с другом очень хорошо!!!Хотя мы и не семья в полном понимании этого слова.Как понимание ваших "ошибок" помогает сейчас Стасу? Или вы поняли, что нужно менять свою жизнь без Стаса?
А что объясняет?Поясните пожалуйста.Я сама вижу,что что-то не так в этой семье...Как я уже писал, зачастую причина алкоголизма лежит очень глубоко - на уровне личности, формирование которой, в свою очередь, зависит от родителей. Детдомовские не имеют воспитания ни отца, ни матери. Они с детства были лишены любви. Отец Стаса, как вы написали, всего добился сам. То есть у отца не произошло гиперкомпенсации, и свое восприятие мира отец проецирует на Стаса, ожидая от него такой же самостоятельности. Стас же - не отец, а другой человек, который вырос в полной семье, поэтому для него отцовская самостоятельность не подходит. Столкнувшись с дефектами воспитания и не получив должной поддержки, Стас вырос уязвимым к жизненным невзгодам.
Почему все таки отец отказался от сына?Потому что отец успешно вырос в детдоме и привык полагаться только на себя. Этого он ожидает и от сына. Ограниченный опыт отца, успешный для него, не подходит для другого человека. Как я уже писал, в таких важных вопросах играют роль сначала знания, а потом опыт. Потому что знания могут быть обширными, а опыт всегда будет ограниченным.
Согласна, что отец Стаса мог отказаться от него, т.к. его опыт был другим, т.к. он смог САМ всего добиться, без посторонней поддержки. Другое дело, правильно он сделал или нетПочему все таки отец отказался от сына?Потому что отец успешно вырос в детдоме и привык полагаться только на себя. Этого он ожидает и от сына. Ограниченный опыт отца, успешный для него, не подходит для другого человека. Как я уже писал, в таких важных вопросах играют роль сначала знания, а потом опыт. Потому что знания могут быть обширными, а опыт всегда будет ограниченным.
Да я кошатница вообще-то...Без котов никогда не жила.Завидую. По-белому. Никогда не было кота и, видимо, не будет
kostyam31, здравствуйте, как поживаете?Здравствуйте, Маргарита! Все нормально.
Помогаете как-то своей подруге, которая жена алкоголика?Да я всем помогаю, если мне это нетрудно.
Само собой, что отец Стаса сделал неправильно. Я об этом и пишу.Согласна, что отец Стаса мог отказаться от него, т.к. его опыт был другим, т.к. он смог САМ всего добиться, без посторонней поддержки. Другое дело, правильно он сделал или нетПочему все таки отец отказался от сына?Потому что отец успешно вырос в детдоме и привык полагаться только на себя. Этого он ожидает и от сына. Ограниченный опыт отца, успешный для него, не подходит для другого человека. Как я уже писал, в таких важных вопросах играют роль сначала знания, а потом опыт. Потому что знания могут быть обширными, а опыт всегда будет ограниченным.
Почему включается программа на самоуничтожение?Потому что человеку, вследствие недостатков воспитания, не привиты ценности жизни. Столкнувшись с трудностями, человек не борется с ними, а смакует свое несчастье. Отсюда большая обидчивость и нежелание как-то исправлять ситуацию.
Как поменять настроение?-вопросы,наверно,так и останутся без ответа...
Буду меняться сама...Пока внешне...грандиозные планы...Со Стасом сложнее...Он почему-то выбирает пить.Как правильно кто-то сказал на этом форуме:любое действие рождает противодействие...Пока у нас примерно такие отношения.Хотя еще что-то держит его около меня,а меня рядом с ним.У него,наверно срабатывает его внутреннее я:в душе он добрый,домашний,легкоранимый маленький мальчик...Не зря же говорят,что мужчина выбирает женщину,похожую на мать...Не забывайте, что и женщина выбирает мужчину, похожего на отца или человека, заменяющего его.
А я думал, что вы спите с котами в обнимку. Аватар чего стоит.Да я кошатница вообще-то...Без котов никогда не жила.Завидую. По-белому. Никогда не было кота и, видимо, не будет
Вот понять никак не могу:что хорошего в пьянке???Ну расслабился один день,а голова то неделю болит!Есть такое понятие, как "психическая зависимость".
Зачем тогда тетурам жрать,если пьешь все равно,ведь печень только садится...И если врешь,то кому?Мне что ли?Да себе врать то еще хуже...Наверно Весна все таки права:не верит он уже ничему...Я к нему в голову залезть не могу,не могу даже понять,о чем он думает,когда пьет.Но весь день был нормальный,дома сидел,поспал даже...Вечером та же хрень-выпил.Ну ЗАЧЕМ,НЕ ПОНИМАЮ!!!!!!!!!Вы себе никогда не врали?
Вот понять никак не могу:что хорошего в пьянке???Ну расслабился один день,а голова то неделю болит!этого я тоже понять не могу. для меня лучшее расслабление - сон или прогулка бесцельная. а суть 1 раз выпить, а потом еще и страдать от этого. не понимаю
а если трудно, в беде бросаете, да?Помогаете как-то своей подруге, которая жена алкоголика?Да я всем помогаю, если мне это нетрудно.
просто ему плохо ,но он не дошел до эмоционального "дна", когда ему надоест жалеть себя и когда поймет, что пора что-то делать. ведь страдать и ничего не делать проще, чем страдать и делатьПочему включается программа на самоуничтожение?Потому что человеку, вследствие недостатков воспитания, не привиты ценности жизни. Столкнувшись с трудностями, человек не борется с ними, а смакует свое несчастье. Отсюда большая обидчивость и нежелание как-то исправлять ситуацию.
Как поменять настроение?-вопросы,наверно,так и останутся без ответа...
Это нереализованные мечты :cray:А я думал, что вы спите с котами в обнимку. Аватар чего стоит.Да я кошатница вообще-то...Без котов никогда не жила.Завидую. По-белому. Никогда не было кота и, видимо, не будет
Костян,вот сразу видно,что вы невнимательно читаете...Аватара у меня никакого нет...я и не знаю,что это такое...Здесь защищу Костяна, он меня имел в виду, у меня аватары с кошками
Я никогда не хотела себе мужа-алкоголика!хорошо, что хотя бы как-то реагирует на замечания. значит, они ему не безразличны
Просто по глупости и молодости решила,что помогу Стасу,что любви ничего не страшно.Оказалось,что все алкаши разные(как и характеры людей).Мой психует на меня,когда я говорю ему,что думаю,раньше молчала,боялась его потерять.Сейчас вижу,что Стас все же прислушивается к моим словам.Обижается,конечно,но ненадолго(на правду же не обижаются).
Весна,а что тебе мешает котенка завести?Раньше как-то не до этого было. А сейчас у МЧ аллергия на кошек..
Привет всем.веселая история. не знаю, кто неправ больше, но мне кажется, что оба виноваты. он потому что пьет, пусть даже пиво, постоянно. а она в том, что не хочет учитывать интересы мужа. естественно, ему хочется куда-то сходить, не пиво же сутками пить, а она устала. А он этого не понимает.
У меня сокурсница приехала из другого города и получилось так что жить у своего брата не смогла, живет у подруги. Ее брат сейчас переживает не лучшие времена, он на грани развода. А все из за того что жена его несправедливо пилит каждый день за то что он пиво ежедневно пьет. Вот моя сокурсница и пожаловалась мне сегодня на нерадивую невестку. Типа та не может правильно развлечь ее братца. Он сейчас не работает (работает вахтовым методом) она с работы приходит и на диван валится. А с ним не хочет ни куда идти. Как же больно мне стало на душе. Вот отношение родственников на проблемы молодой семьи. Ну почему во всем винят женщин. Да и почему это мужчин обязательно надо развлекать. Дикость какая то. А вот поговорить с братом на чистоту мозгов что не хватило. Узнать в чем на самом деле причина. Да просто из женской солидарности и как сестра сказать чтобы завязывал с пьянством какой бы не была причина.
Я смогла только сказать чтобы она встала на место своей невестки. Понравилось бы ей что ее муж постоянно пьяный. Она мне сказала что ничего плохого от пива не видит.
Костян,вот сразу видно,что вы невнимательно читаете...Аватара у меня никакого нет...я и не знаю,что это такое...Это вы невнимательны, но при этом категоричны в суждениях. Мое сообщение было адресовано Весне.
У моего химическая зависимость,а не психическая...Я думаю...Вы неправильно думаете, что у Стаса решающей является химическая зависимость. Вы многого не знаете, и у вас ничего не получится, если вы хотите как-то сами помочь Стасу. Вы можете сделать только еще хуже. Я уже писал, что вам может помочь только очень хороший специалист в психотерапии в содружестве с наркологом. Сами вы никаких знаний нигде не получите. Все сведения в книгах или статьях вы можете неверно истолковать и, как следствие, неправильно применять.
Вместе с котом я сплю,если залазит на кровать(я нормальной ориентации).А жила,это в смысле,мне без кошек-скучно.Они такие умные животные,не глупее собак,кстати.У меня сейчас кот-подросток,умныыыый:на улице гуляет,приходит на мой голос,иногда заходит в подъезд вместе с людьми и стоит около квартиры(нашей).Однажды кричу его,он сзади подошел и лапкой мою ногу толкнул-вот он я...
Я никогда не хотела себе мужа-алкоголика!У вас идет какое-то неверное рассуждение. Вы никогда не хотели себе алкоголика, но, все-таки, связались с ним. А связались, потому что думали, что сможете вылечить. Неуспех вы объясняете не тем, что не можете вылечить алкоголизм, а тем, что считаете, что "все алкоголики разные".
Просто по глупости и молодости решила,что помогу Стасу,что любви ничего не страшно.Оказалось,что все алкаши разные(как и характеры людей).Мой психует на меня,когда я говорю ему,что думаю,раньше молчала,боялась его потерять.Сейчас вижу,что Стас все же прислушивается к моим словам.Обижается,конечно,но ненадолго(на правду же не обижаются).
А про отца Стаса я вообще молчу.Спихнул все проблемы на жену.Отец вырос в детдоме. Он не спихнул проблему на жену. Потому что его жена также, как и отец, ничего не решает, а только все усугубляет. Разница в том, что жена более эмоционально все воспринимает, а у отца, видимо, более "толстая кожа".
В чем я соврала себе?Развейте,пожалуйста свою мысль...Подавляющее большинство обманывало и обманывает себя. Иначе, психотерапевты остались бы без работы. Я дворы мету.
А вы по профессии кто?Не психолог?Просто про отца Стаса правильно написали:я это чувствовала,но сформулировать как вы,не смогла.Свою жизнь построить-это одно дело,а правильно сына воспитать-очень сложно,нужны душевные силы.Наверно,вследствие того,что он рос в детдоме,у отца не развилось чувство...отцовства,что ли...Не с кого пример было брать.
Все понимать невозможно. Поэтому у коллективных животных существует специализация. Вы шизофреников понимаете?
этого я тоже понять не могу. для меня лучшее расслабление - сон или прогулка бесцельная. а суть 1 раз выпить, а потом еще и страдать от этого. не понимаю
Нет. Я просто не имею к этому никакого отношения. Например, мне трудно помочь миллионам из неблагополучных семей или миллионам алкоголиков. Это не значит же, что я их бросаю в беде. Но, если мне что-то нетрудно и если это важно, я это делаю. Например, озвучиваю и объясняю причины алкоголизма и миллионов из неблагополучных семей.
а если трудно, в беде бросаете, да?
И вы считаете, что когда он дойдет до эмоционального дна, тогда пойдет выздоровление?
просто ему плохо ,но он не дошел до эмоционального "дна", когда ему надоест жалеть себя и когда поймет, что пора что-то делать. ведь страдать и ничего не делать проще, чем страдать и делать
Неужели так трудно завести кота?
Это нереализованные мечты :cray:
Да ничего особо хорошего. Всем живым организмам небезразличны внешние раздражители.
хорошо, что хотя бы как-то реагирует на замечания. значит, они ему не безразличны
Поэтому и разваливаются семьи-несхожесть интересов,неумение подстраиваться под другого,прислушиваться к желаниям друг друга.Разваливаются семьи не из-за этого. Ваши слова - штампы поверхностных психотерапевтов-манипуляторов, которые лишь манипулируют следствиями.
Как жаль,что старые форумисты не появляются.Они действительно давали дельные советы,как общаться,реагировать на срывы...С Лесей бы хотелось вновь пообщаться.Вы не получите здесь дельного совета, кроме совета обратиться к специалисту. Ваша ситуация конкретна и индивидуальна, и здесь "грести всех алкоголиков под одну гребенку", как вы любите повторять, как раз не надо. Как вы можете получить здесь дельный совет по вашей конкретной ситуации, как вести себя, если у других ситуации совсем другие?
А при чем вообще тут аватар?Это же просто картинка.Как можно по ней судить о человеке?Запросто. Вот я стал судить по аватару, что Весна очень любит кошек. И я не ошибся.
Костян,мне как то обидно,что вы людей,пусть даже сильно пьющих,называете организмами,коллективными животными.Я называю всех людей, а не только алкоголиков, организмами и коллективными животными. Как вы читаете тогда научно-популярную литературу, если обижаетесь на такие элементарные вещи?
вот все-таки невнимательно читаетеНеужели так трудно завести кота?
Это нереализованные мечты :cray:
Костян,мне как то обидно,что вы людей,пусть даже сильно пьющих,называете организмами,коллективными животными.а он всех так называет, даже непьющих
Он очень сложный человек(скорпион)...я тоже скорпион. и что? не верю я в гороскопы. вот уж где точно косят всех под одну гребенку
тогда у него может появиться желание прекратить пьянкуИ вы считаете, что когда он дойдет до эмоционального дна, тогда пойдет выздоровление?
просто ему плохо ,но он не дошел до эмоционального "дна", когда ему надоест жалеть себя и когда поймет, что пора что-то делать. ведь страдать и ничего не делать проще, чем страдать и делать
Но у нас же тут обычный форум,для обычных людей,незнакомых с научно-популярной литературой,а только пытающихся ее читать.Я вот,например,прочитала Аллена Карру и все более-менее понятно.Профессора,доктора Шакирзянова прочитала,тоже понятно.А вот вас,не понимаю,совсем...Наверно,потому,что вы незнакомы ТАК близко с этой проблемой.С чего вы взяли? Вы ошиблись адресом. :-)) Обычный форум вы найдете на городском портале. Там вы можете потрясать своими знаниями в области алкоголизма, и с вами, возможно, многие согласятся.
:-)) А вам тоже не нравится, когда "чешут всех под одну гребенку"?
я тоже скорпион. и что? не верю я в гороскопы. вот уж где точно косят всех под одну гребенку
Почему же не прекращают пьянку опустившиеся на дно деградировавшие алкоголики?
тогда у него может появиться желание прекратить пьянку
Костян,вы поймите нас:мы тут собрались не для того,чтобы обсуждать,какие мы плохие,неправильные коллективные организмы,что выбрали этих классифицированных животных...Мы все это и так знаем:что мы дуры,что у нас не хватает воли или иные обстоятельства,которые мешают нам их вычеркнуть из нашей жизни...Надоело(извините)ваше брюзжание...Поймите,мы и так затурканые жизнью,иногда приходится работать за двоих...Ирина,создавая этот форум,просила помощи,если не совета,то хотя бы морально поднять ее(наш)дух...Какое еще брюзжание? Я дурами никого не называл. Вам и так предлагают помощь, а вы ее воспринимаете очень враждебно. Поэтому я и указываю на алогичность тех, кто вырос в неблагополучной семье. Это ваша судьба. Вам дают ценную информацию, а вы ее воспринимаете, как брюзжание. Если вы считаете моральной поддержкой согласие с вами по всем вопросам, то вам надо разговаривать с самой собой, где есть хорошее эхо. А для поднятия настроения почитайте анекдоты.
Я в гороскопы не верю. Ну как им можно верить, если "все Львы сегодня должны быть осторожны с финансами" - ведь среди Львов есть и младенцы, которые про финансы слыхом не слыхивали и люди, которые по тем или иным причинам не распоряжаются деньгами:-)) А вам тоже не нравится, когда "чешут всех под одну гребенку"?
я тоже скорпион. и что? не верю я в гороскопы. вот уж где точно косят всех под одну гребенку
Я же не сказала, что он прекратит, я сказала, что МОЖЕТ прекратить. А может и не прекратитьПочему же не прекращают пьянку опустившиеся на дно деградировавшие алкоголики?
тогда у него может появиться желание прекратить пьянку
Объясните пожалуйста(когда время найдется),как действует аппарат БОС(вызвала эта тема интерес) и где можно узнать расценки(для иногородних).
Заранее спасибо!
А у меня пока мало что получается...Может быть оттого,что я на этом форуме где-то около 2-х мес.всего,не могу абстрагироваться от своего,хотя и не живем вместе(НО Я НЕ МОГУ ЕГО КОНТРОЛИРОВАТЬ!!!),И соответственно не знаю,как ему помочь...От НУРИСЛАМОВА. ОТКАЗАТЬСЯ от КОНТРОЛЯ. Лучше засуньте руку в клетку с голодным медведем и попытайтесь поконтролировать его. Контролируйте тараканов в соседской квартире. Контролируйте гаишников., берущих взятки. Проконтролируйте семейный бюджет господина Медведева Дмитрия Анатольевича. А вот когда у вас хоть один из этих контролей получится, то переходите к мужу!
Ну а все таки,что изменилось в жизни?
Ирин,говоришь-болезнь,ну и хрен с ней...А Стас пьет,на болезнь свою плюет,только поскуливать стал,что печень болит...Надо будет сказать ему-ну и хрен с ней,с печенью...ему так говорить не надо, а вот для себя почитать, чтобы себя принимать - очень даже надо. А если ему так сказать - он тоже нецензурно ответит. Надо учиться быть самодостаточной
А печень за какие функции организма отвечает?
Надо будет самой почитать сначало.Может и научусь принимать себя такой,какая я есть...А не ждать одобрения от Стаса...
А так даже интереснее жить стало-почувствовала себя человеком,честное слово!!!Уже хорошо, что дела есть. Что есть чем заняться, а не думать сутками о Стасе. Он сам выбрал свою долю. Я не отговариваю от него, но думаю, что стоит поменьше о нем печься
Жизнь кипит ключом,каждый день появляются новые дела,только не успеваю все переделать-здоровье не позволяет(хотела добавить,как Шарик из Простоквашино-"лапы ломит и хвост отваливается!)
И почти не расстраиваюсь,что Стас без просыха пьет-это у него хобби такое,выпьет и спит,хоть не буянит.Обидно только,что жизнь мимо него проходит.Очнется,а уже старый...(если доживет,конечно!)
Да я тоже как Ирина-суперстройность.Хочу все в спортзал записаться,ручки-ножки подкачать,все никак не соберусь,то это болит,то другое,то усталость,то просто некогда(еще зубами занялась-с Иришки беру пример!).На каждый день составляю расписание,что делать...про расписание правильно. я когда себе в ежедневник расписание на день, на неделю напишу - активней работаю, потому что вижу сколько дел не сделано. тут уж не до лишних дел. а зарядку тоже можно как дело вписать, я раньше так делала
Обидно только,что жизнь мимо него проходит.Очнется,а уже старый...(если доживет,конечно!)Вот-вот! о чем и говорю! гляди чтобы этого с тобой не случилось! главное чтобы твоя жизнь мимо тебя не прошла в погоне за призраками.
ППКС!Обидно только,что жизнь мимо него проходит.Очнется,а уже старый...(если доживет,конечно!)Вот-вот! о чем и говорю! гляди чтобы этого с тобой не случилось! главное чтобы твоя жизнь мимо тебя не прошла в погоне за призраками.
а супер-стройность это ничего! были бы кости - мясо нарастет!
Хотелоь бы узнать,у кого какие изменения произошли в жизни.Была тут некая Ника.Как у нее,интересно,сложились дела...Очень запомнилась Леся!!!И она куда-то подевалась...
А вот и не контролирую его(4дня),запах как от козлины,небритый,хорошо,хоть ума хватило не пьяному прийти-за сигаретами приперся...Не контролировать - не заначит не обращать внимания, не общаться, не помогать, не сопереживать, не лечить, не ....
В чем ваша помощь,я не поняла.Вы задаете вопросы - я отвечаю. По поводу излечения вашего мужчины я написал, что сами вы его никогда не вылечите и, тем более, не вылечите, если не знаете причины алкоголизма вообще и в частности. Поэтому я писал вам, что в излечении алкоголика может помочь только хороший психотерапевт в содружестве с наркологом. Есть еще хороший вариант. У алкоголика есть большой шанс излечиться, если он искренне обратится к Богу.
Да, может всякое быть.
Я же не сказала, что он прекратит, я сказала, что МОЖЕТ прекратить. А может и не прекратить
Ну а все таки,что изменилось в жизни?Вам надо определиться, что вы хотите: вылечить своего алкоголика, наладить свою жизнь вообще, смириться с алкоголизмом своего мужчины и научиться жить с этим.
Может,я такой человек,что мне надо все и сразу.Вот надо,чтоб личная жизнь наладилась,поэтому я и нервничаю,что не получается у меня ни-че-го...Конечно,с таким,какого я подобрала,ни-че-го не светит(хоть и говорит,что любит меня.Хотя он и говорит это,наверно,для собственного успокоения-что все же естьу него тыл,будет КЕМ задницу прикрыть).
Лен, да не тебя он любит, а твою заботу о себе любимом((((. Просто льстит его Эго, что такая классная баба по нему сердцем болеет.Вот если честно, я тоже так думаю. Просто он понимает, что той синьке он особо не сдался, она и без него найдет, с кем выпить. А ты его любишь. и он это тоже прекрасно понимает.
Но опять же,при желании он мог бы гулять...Мы же с ним не расписаны.Значит его что-то останавливает от этого.Я думаю,что она самая,ЛЮБОВЬ.Интересная у него любовь. Как у Обломова в одноименном романе: сидит и любит, а для любви делать ничего не хочет. Он же прекрасно понимает, что ты семью хочешь, ребенка. А он об этом только мечтает, а менять ничего не собирается
У Ирины сессия кончилась.Она сама удивляется,но у ней одни 5 и 4...Поздравь ее от нас!
А любое действие рождает противодействие.Он даже убегал от меня.а я за ним...Вот именно. Вот поэтому не надо за него думать, что ему ногу лечить надо. Он взрослый и отвечает за себя. И должен это осознавать. А если ты ему то одно, то другое напоминаешь, ты становишься похожей на мамочку.
Не знаю,как жизнь повернется,но теперь я делаю так,как я хочу,пусть иногда и заворачивает меня к Стасу.Правильно. Надо дать ему понять, что ты в случае чего поможешь, но бегать за ним не собираешься
Это плохо?это не плохо - это просто ужасно. я тоже когда-то была такой.
Привет всем.План хороший. Мне нравится. Не про гроб, конечно)) тут не каждый выдержит. А так действительно проще начать новую жизнь, когда есть какой-то ощутимый переход
С чего можно начать? Я думаю не надо начинать с конца пьянки, надо начать просто новую жизнь. Вот есть такой полуобряд, я его по телику видела - люди себя заживо хоронят в гробу. Конечно там все предусмотренно. Закапывают одного в могилу, другие в барабан стучат, пусть мол слышет что не один он. Пока лежит чел в могиле обо всем передумать успевает. Как в фильме говорилось, после этого человек полностью меняется. Только нашим мужьям такой радикальный метод не подойдет, там нервы нужны стальные. Наши помрут от ужаса на первой минуте. Но можно все это адаптировать хоть как то под себя.
Примерно так я делала с собой, мысленно. Жизни раз нет, значит надо ее закончить и начать новую. Убрать из новой жизни все что напоминает о прошлом. Для начала, например, начните перебирать свой гардероб. Потом в доме приберитесь. Поменяйте работу если она вам не нравиться. Займитесь своим внешним видом...
Ну как, нравится вам такой план. Мне он помог, это вы видели по моим пусть и редким сообщениям. Вот и мужьям можно подобное предложить. Только не надо за них все это делать. Хотя шмотки старые можно вместе повыбрасывать, мужики что не говори тоже модники, захотят себе новое купить, там глядишь и мотивы будут идти на работу или повышение зарплаты. Можно просто вместе помечтать о будущем. Так сказать, немного подсказать направление.
Я уже решила,что ничего не буду делать для него(правда не очень то получается у меня)...Пусть ему плохо будет!!!Все равно таблетки не жрет...Пусть уже учится жить своим умом,раз говорит,что дурак.но не до такой степени,а я посмотрю со стороны.Правильно!!! Пусть к самостоятельности привыкает, не мальчик уже
Лена, ни дома, на ребёнка усыновлёного не будет, пока Стас не завяжет пить... вот попробуй и донеси при случае до него... Напомни, что он этого хотел, скажи, что хочешь этого тоже и если его желание ещё в силе, то нужно начинать действовапть. и начинать новую жизнь, в которой не будет пьянки, не будет твоих слёз...Правильно. Раз он чего-то хочет, надо называть ему и свои условия, которые помогут ВАМ ОБОИМ добиться желаемого
Ой,Оля,вот это и есть нормальная жизнь.Я всегда хотела такую жизнь-муж-домашний(в смысле.не ходящий налево) и мальчишка(хотя Стас хочет девочку)!!!Куда я вляпалась,Боже Мой!Я не думала,что черная полоса у меня будет всю жизнь.Рано о смерти думать. Самый страшный грех - уныние. Нельзя так. Надо надеяться на хорошее. Сложно это ,но надо.
Он верен спирту.4 дня назад плакался,что печень болит-теперь пусть отвалится!!!!!!!!!Что у вас случилось? Что бы не случилось - не говори так, нельзя зла желать.
А знаешь как обидно,когда рушатся мечты о семье!!!!!!!!!!!!А было бы лучше, если бы семья рушилась?
И еще обиднее,что он любит меня(конечно.по своему) и он мне нравится.Так нравится или любишь его?
А было бы лучше, если бы семья рушилась?
Значит почти что угадала:правда я думала-твои.Вот именно сейчас я так себя и чувствую-затурканой,всё так далеко сейчас от меня.Люди веселые,но это как будто в кино,а моя жизнь-сплошная серость...Дом,работа...Когда же в мое окно заглянет лучик солнца?Жизнь такая, как ты к ней относишься. Если ты будешь думать, что она серая, счастливой не станешь. А если и станешь, то не заметишь этого
Что хочет женщина?Семью...Это все слова. На деле что вы сделали для этого? Сошлись с семьянином? Изучили тысячелетний опыт функционирования семьи? Нет, вы сошлись с человеком, который, как раз, меньше всего подходит для семьи. Может, вы обманываете себя? Может, для вас важнее секс?
Но опять же,при желании он мог бы гулять...Мы же с ним не расписаны.Значит его что-то останавливает от этого.Я думаю,что она самая,ЛЮБОВЬ.Вы можете глубоко ошибаться. При алкоголизме снижается либидо, поэтому может быть так, что ему просто не хочется гулять. Может быть еще другая причина - кто захочет гулять с алкоголиком?
Знаешь,Весна,он хочет семью,ребенка,но не знает,с чего начать.Он понимает,что мои родители его не примут,..Вы точно знаете, что он хочет? В принципе, все не против семьи и детей. Вот только большинство при этом может думать, что "они-то не против, но сейчас семью иметь невозможно". И приведут кучу причин.
Он очень расстраивается.что я не могу родить.Раньше,в первые дни знакомства,мы не могли отстать друг от друга(но это когда он трезвый был,а эти дни можно по пальцам посчитать)...А если вы родите, ваш ребенок будет счастливым?
теперь я поняла свои ошибки.Какие ошибки?
Мне стала скучно жить с мужем. Во мне энергии через край, а он ушел в себя. Сначала пыталась его растормошить, потом надоело. Много работаю, встречаюсь с друзьями, подружками. Меня на них на всех не хватает, скоро график общения объявлю. Шучу, просто времени на все не хватает. Сегодня выходной, у меня куча планов. Муж уехал играть в команде волейболистов на первенство города. А я встречаюсь с однокурсницей, она живет заграницей, приехала на родину в последний раз. Погода летняя, настроение отличное.А зачем вам тормошить мужа? Что вы от него ждете? Хотите, чтобы он стал встречаться с вашими друзьями и подружками? То, что ваш муж уехал играть в команде волейболистов, говорит, что у вашего мужа тоже нескучная жизнь. Просто интересы разные, что вполне нормально. Так ваш муж алкоголик или нет?
Стас не верит Нурисламову.Я не знаю,что делать.Тупик.Поеду тогда сама,одна к нему!Вам не нужно за Стаса все решать - это еще больше усугубляет его безынициативность. Когда человек хочет, он верит.
Да вот,Стаса настраиваю ехать к доктору в Москву...Упирается рогами и копытами...Не верит.Скорее всего из-за финансов не хочет,ведь платить-то придется мне.Может тетка еще поможет.Если совсем не хочет, то может Стас и нарушить процесс лечения. Заставить хотеть за 2-3 дня, на которые мы с вами расчитываем может не получиться. Надо бы нам с ним поговорить, лучше по скайпу. У Вишневского Андрея Викторовича со Стасом может даже больше получиться договориться, он и мягче и обходительнее.
Пусть Костян теперь радуется:я оказалась не умнее всех...С чего вы взяли, что я радуюсь? Здесь дело не в радости, а в соответствии того, что должно произойти и что происходит.
Но руки боюсь опускать.Щас пишу и глаза на мокром месте...
Это очень опасное заблуждение, характерное для феминистского времени. Аллегрова - светоч мысли?
Ни один мужчина(муж, друг) не стоит женских слез. Это я на концерте И. Аллегровой услышала, это она всем плачущим женщинам сказала.
А знаешь как обидно,когда рушатся мечты о семье!!!!!!!!!!!!Но у вас же, скорее всего, мечта, если ее так назвать, была не о семье, а о сексе со Стасом? А семья - это же второе, как приятный побочный продукт реализованных взаимоотношений со Стасом?
Это все эмоции! Взгляни на это другими глазами, ты одна не сможешь создать с ним семью, если он не будет стремиться к тому-же,Это верно. Я вот тоже не могу создать семью с Шарлиз Терон, но я от этого не расстраиваюсь и не стремлюсь к этому.
И еще обиднее,что он любит меня(конечно.по своему) и он мне нравится.Гораздо продуктивнее осознать, почему он вам нравится, почему у вас сформировались такие предпочтения.
Хороший вопрос!
А было бы лучше, если бы семья рушилась?
Значит почти что угадала:правда я думала-твои.Вот именно сейчас я так себя и чувствую-затурканой,всё так далеко сейчас от меня.Люди веселые,но это как будто в кино,а моя жизнь-сплошная серость...Дом,работа...Когда же в мое окно заглянет лучик солнца?Ждать, когда заглянет лучик солнца, можно всю жизнь. Нужно идти на свет. Основы женского счастья расписаны в Коране и Библии.
Про детей,это я к тому,что мы оба уже хотим...Вот мы знакомы уже с ним лет 6-7(почти что семья),и ничего нас не связывает,кроме того,что нам хорошо быть вместе(хотя сейчас это бывает очень редко).Он и в Москву-то хочет ехать к Матронушке только из-за меня...Очень много проблем у людей из-за того, что они неточно понимают происходящее. Вам действительно хорошо вместе? А почему это редко происходит? Если Стас постоянно пьяный, и вам это очень не нравится, то вам не может быть хорошо вместе, то есть вы можете очень сильно ошибаться. Может, вам хорошо, только когда вы занимаетесь сексом?
Действительно, очень-очень опасное заблуждение. Как же мужчины будут жить, если женщины перестанут из-за них убиваться?Это очень опасное заблуждение, характерное для феминистского времени. Аллегрова - светоч мысли?
Ни один мужчина(муж, друг) не стоит женских слез. Это я на концерте И. Аллегровой услышала, это она всем плачущим женщинам сказала.
Ольга,Весна-спасибо за понимание!!!Только женщина сможет ТАК понять женщину...Для того и нужно общение, чтобы помогать если не делом, так советом или участием
Да,я сама спросить хотела-что такое ниситель вируса,что это значит?Как я понимаю, это значит, что человек-носитель сам не болеет, но других заразить может. Хотя, возможно, я ошибаюсь
:-)) Женщины сами станут плохо жить, если потеряют важнейший природный интерес - интерес к мужчинам.
Действительно, очень-очень опасное заблуждение. Как же мужчины будут жить, если женщины перестанут из-за них убиваться?
Костян,спасибо и вам за задаваемые вопросы.Все -таки они помогают мне приостановить свой "бег"и пересмотреть ситуацию с другой стороны...Да не за что. Лишь бы вам какая-нибудь хоть польза была.
Kostyam31, Аллегрова не светоч мысли, она в шоубизнесе работает, имидж у нее такой ,любит на концерте закинуть реплики в зал , как правило, против мужчин . Я давно не хожу на ее концерты.Да, верно, имидж играет роль. Но, кажется, и в личной жизни у нее не очень. Что-то ничего не слышал про ее семью, мужа. Вот, наверное, и обозлилась. Детки-то нагулянные у всех есть, а вот семья - это реже встречается.
Привет всем.Да, среди христиан есть разногласия. Вот православные и католики весьма консервативны. Для них крещение важно. А вот протестанты более современны: иконы не почитают, не крестятся. Хотя очень спорно, что современность протестантства приближает к истине.
А вообще зачем креститься. Если есть Бог в душе то по моему крещение и не столь важно. У меня его нет. Вообще у меня немного другая вера. Но все таки церковь сама по себе очень сильное влияние имеет на людей. Вот потому даже я пообещала свечку поставить.
Костян,если мужчина не соответствует ее представлениям о мужчине,тем более,если женщина сильная,она в любом случае сможет одна воспитать ребенка.Вырастить - да. Нормально воспитать - нет. В любом случае.
Я не говорила,что Стаса не воспитали...Просто недоглядели...Это по моему,немножко разные вещи...В итоге, это одно и то же.
Костян,вы в какой теме?Я имела в виду,если муж ал-ко-го-лик...Если муж алкоголик, тогда, конечно, это другая ситуация. Но, мне кажется, у Аллегровой проблемы в семье не из-за алкоголизма мужчин.
Вот меня,несмотря что отец по молодости пил,еще как воспитали...И это заслуга обоих родителей...Начало решения любой проблемы начинается с осознания, "почему эта проблема появилась у меня". Любой алкоголик не вылечится, пока не осознает, что он алкоголик, что он серьезно болен, что он не такой, как все. Для любой жены алкоголика решение проблемы начинается аналогично, если она проблему действительно хочет решить.
Воспитывают,по-моему,лет до 6?Основы закладываются до 6. Но это не значит, что воспитание в последующем уже не играет роли. Например, в Японии есть традиция, в которой все наоборот. По этой традиции, там маленьким детям позволяют все, чтобы они выросли "свободными и раскрепощенными". А более в старшем возрасте, в каком, точно не помню (кажется, с 14 лет), их берут в "ежовые рукавицы", наказывают за малейшую провинность, используют физические наказания. Смысл здесь в том, что при таком воспитании получается в основе "свободная и раскрепощенная" личность, но осознающая личную ответственность, с хорошо вбитыми социальными установками.
Костян,невозможно каждый день выпивать по стаканчику,т к организм привыкает к алкоголю и уже одного стаканчика будет мало!!!Я не спорю, у алкоголиков организм привыкает. Есть понятие "симптом потери контроля". Это связано с привыканием к алкоголю. Но не все же становятся алкоголиками. Я не пропагандирую выпивать каждый день по стаканчику. Я говорю о том, что жены зачастую реагируют на прием алкоголя, а не на алкоголизм, но всё называют алкоголизмом, а мужей соответственно - алкоголиками, что привносит разлад в семью.
Что касается конкретно меня,человек,у которого здоровье не очень,не может быть счастливым(ну по крайней мере на 100%)...А вот если бы случилось такое чудо и Стас бы не пил,конечно же,я была бы самая счастливая...Не скажу что в мире...Т к мы любим друг друга!А что у вас со здоровьем? Очень часто проблемы со здоровьем врожденные, наследственные, из-за проблем в период беременности и т.д. Родители часто сами гробят здоровье своих детей.
Стас знает,что он алкаш...
А я именно настаиваю,что алкоголизм так и развиватся-каждый день по стаканчику.Потом уже трудно отказаться от этой привычки.Я с вами согласен, что так развивается алкоголизм. У тех, кто к нему предрасположен.
Все относительно.Я пишу про себя,а не про милионершу...Какое уж есть здоровье,с таким и приходится жить...Я бы могла и не работать(получаю пенсию),но мать приучила-выросла,иди,работай!А раньше было по-другому. Выросла - выходи замуж и рожай детей.
И вообще,вы же не переходите на личности?!А это в каком смысле? Обычно этим выражением обозначают оскорбляющие сообщения по поводу личности. Если я говорю нейтрально или хорошо о личности (например, "у Елены плохое здоровье"), то это не является переходом на личности. Тем более, сама тема такова, что мы обсуждаем проблемы личности. А вам в моих сообщениях что-то не понравилось?
Интерес к мужчинам и убиваться из-за мужчин -разные вещи:-)) Женщины сами станут плохо жить, если потеряют важнейший природный интерес - интерес к мужчинам.
Действительно, очень-очень опасное заблуждение. Как же мужчины будут жить, если женщины перестанут из-за них убиваться?
Кто знает. Может и так, а может просто не афиширует свою личную жизньKostyam31, Аллегрова не светоч мысли, она в шоубизнесе работает, имидж у нее такой ,любит на концерте закинуть реплики в зал , как правило, против мужчин . Я давно не хожу на ее концерты.Да, верно, имидж играет роль. Но, кажется, и в личной жизни у нее не очень. Что-то ничего не слышал про ее семью, мужа. Вот, наверное, и обозлилась. Детки-то нагулянные у всех есть, а вот семья - это реже встречается.
А что является критерием успешности?Вот меня,несмотря что отец по молодости пил,еще как воспитали...И это заслуга обоих родителей...Начало решения любой проблемы начинается с осознания, "почему эта проблема появилась у меня". Любой алкоголик не вылечится, пока не осознает, что он алкоголик, что он серьезно болен, что он не такой, как все. Для любой жены алкоголика решение проблемы начинается аналогично, если она проблему действительно хочет решить.
Конечный итог воспитания - успешность в жизни. Вы успешны?
А зачем вам мое здоровье?Просто если б не отсутствие его,может бы и решилась на поиски мужа-непьющего,а так-зачем..?Елена, что ни говори, а мне кажется, что ты себя не дооцениваешь. Вот ты худенькая, а была бы толстой, тоже бы не решалась на поиски мужчины без недостатков?
А зачем вам мое здоровье?Просто если б не отсутствие его,может бы и решилась на поиски мужа-непьющего,а так-зачем..?Вы сами неоднократно упоминали про свое очень плохое здоровье. И вот, еще написали, что ваше здоровье заставляет вас быть лишь только с алкоголиками и что если бы было хорошее здоровье, то стали бы искать непьющих. Раз вы сами публично говорите о своем плохом здоровье, то почему для вас вопросы о вашем здоровье являются переходом на личность, как я понял? Интересно становится, что же это за такое плохое здоровье, которое заставляет любить только алкоголиков?
Верно. Но слова Аллегровой, я уверен, многие воспринимают по-разному: в том числе и как призыв вообще не иметь интереса к мужчинам. Я уже писал в других темах о проблемах понятий и слов и их связи с реальными явлениями.Интерес к мужчинам и убиваться из-за мужчин -разные вещи:-)) Женщины сами станут плохо жить, если потеряют важнейший природный интерес - интерес к мужчинам.
Действительно, очень-очень опасное заблуждение. Как же мужчины будут жить, если женщины перестанут из-за них убиваться?
Ведь не каждый мужчина сможет терпеть больную жену?Только любящий.Точно также и жена не сможет терпеть больного мужа...Верно. Но вы уверены, что Стас вас любит? Вы же сами писали, что он с какой-то женщиной время проводит.
Это очень обширный вопрос. Есть много деталей, а есть и общее. Легче на него отвечать по конкретной ситуации.
А что является критерием успешности?
Костян,почему мы с алкоголиками,об этом хорошо написала Ирина.Красиво и складно написала. А хорошо или нет - жизнь сама расставляет все на свои места. Сколько раз вы в умилении восторгались каким-нибудь сообщением на форуме, которое вы считали для себя очень полезным. А что в итоге? Эмоциональное возбуждение прошло, дымок иллюзий рассеялся и показалось то же, что и было, с чего и начинали. Как я неоднократно писал, все определяет конечный результат.
Костян,вам известно,что такое,когда болит спина?Это невозможность на долгое время куда-то сходить,ни съездить...По этой причине не пошла в кино со Стасом,по этой причине сходить покреститься не могу(т к стоять надо долго).Я и в Москву еду со страхом-не дай бог шейный остеохондроз схватит(затылок так начинает раскалываться,аж до рвоты)...Вот про это я и писала,что больная...Такую болячку выдержит только любящий мужчина:он терпит мои стонотства,делает мне массаж...Я с вами согласен, что болезни супругов выдерживают лишь любящие люди. Но причем здесь алкоголики? Почему вы решили, что только они способны так любить, что будут терпеть вашу болезнь? Сама любовь алкоголиков под вопросом, а вы сделали на это ставку, от которой зависит ваша жизнь.
А результат то такой,что и замуж мы выходим и терпим все эти издевательства(в виде пьянок),т к любим этих...Вот. Результат - издевательства.
хотела сказать уродов!
Эх Костян,Костян,да алкоголики,это такие же люди,умеющие любить,сострадать...Почему вы решили, что я считаю, что алкоголики не могут сострадать?
Тем более же я ему понравилась с самого первого взгляда-моя улыбка.Или вы хотите сказать,что он настолько был пьян?!Он говорил потом,что и сам не ожидал,что это продлится так долго...Ведь кто у него раньше были?Такие же алкашки да проститутки...Я вам ничего не говорю конкретно про Стаса, и никаких конкретных советов я не даю. Я вам просто задавал наводящие вопросы. А уж ответы на эти вопросы ищите сами. Это ваша жизнь.Чтобы конкретно говорить о ваших отношениях, нужно разбираться на месте хорошему психотерапевту.
А вот о том и говорю,что здоровые ищут здоровых...В тенденции - может быть. Но, как говорится, сердцу не прикажешь. Бывают браки здоровых и больных. Не спорю, часто инвалиды общаются с инвалидами. Например, глухонемой составит хорошую пару тоже глухонемой и т.д. Но необязательно с алкоголиками. Они, вообще, из этой схемы взаимной полезности выпадают.
Костян,я же не инвалид!Хотя по зрению-да!Раньше очень плохо видела,поэтому и группу дали...Делали операцию,теперь относительно хорошо вижу.Но это было больше 15 лет назад.Лена, у мну было -9 левый. -14 правый, астигматизм, в 2001 две операции с разницой в пол года, в ёбурге, в фёдоровском центре, сейчас -2, -3, соответственно, правда дорого гатство...
Не думаю, что из-за болтовни Аллегровой женщины готовы побросать своих мужчинВерно. Но слова Аллегровой, я уверен, многие воспринимают по-разному: в том числе и как призыв вообще не иметь интереса к мужчинам. Я уже писал в других темах о проблемах понятий и слов и их связи с реальными явлениями.Интерес к мужчинам и убиваться из-за мужчин -разные вещи:-)) Женщины сами станут плохо жить, если потеряют важнейший природный интерес - интерес к мужчинам.
Действительно, очень-очень опасное заблуждение. Как же мужчины будут жить, если женщины перестанут из-за них убиваться?
Вот кстати да. Здесь я соглашусьВедь не каждый мужчина сможет терпеть больную жену?Только любящий.Точно также и жена не сможет терпеть больного мужа...Верно. Но вы уверены, что Стас вас любит? Вы же сами писали, что он с какой-то женщиной время проводит.
К тому же, если он вылечится, то он станет другим человеком. Нужны ли вы будете тогда ему? Вы же сами пишите, что вот, у вас плохое здоровье, поэтому вы и с алкоголиком. А может, и он с вами, больной, потому что он алкоголик. А что будет, если он вылечится?
Как всегда ничего конкретно. Ладно, поставлю вопрос по-другому: что для вас является критерием успешности?Это очень обширный вопрос. Есть много деталей, а есть и общее. Легче на него отвечать по конкретной ситуации.
А что является критерием успешности?
Но в общем можно сказать про конечный итог - жизнь или смерть не только самого человека, но и его потомков.
А вот о том и говорю,что здоровые ищут здоровых...Но и не всегда больной человек сможет выдержать болячки другого
В каком таком ёбурге?!!Так сейчас здоровых-то и нет почти. У любого при желании кучу болячек можно найти.
А про астигматизм-знаю,это какое-то заболевание глаз?
А то тут Костян привел пример с инвалидами,вот я и говорю,что не инвалид...А в пример приводила то,что в большинстве своем здоровые на больных даже и не смотрят...Может,по старой ассоциации я и внушила себе,что на меня никто не смотрит?
А больные,я не имела в виу инвалиды...Это,предположим давление,которое тоже очень мешает жить.
А мне с больной спиной и с плохим зрением?Правда мы со Стасом почти уж и сравнялись по здоровью.Раньше(в школе)он занимался бегом,сейчас все сказалось на ноге-стерся мениск,грыжа в позвоночнике-наподнимался газовых баллонов(мальчишкой хотел подзаработать)...Ну не вижу я смысла, раз человек больной, обязательно искать другого с болезнями. Что за идея такая? А к 40-50 годам болячки будут у большинства.
Ну что,Костян,съели?!Мне жаль тех алкашей,которые плохо кончают:или им не захотели помочь или вовремя не нашлось хорошего специалиста...Что съел? Вы будто со мной какую-то борьбу ведете. Учтите важный момент: много алкоголиков тех, неизлечимость которых обусловлена не отсутствием хороших врачей или помощи, а самими алкоголиками. Все психические зависимости очень коварны тем, что их успешная коррекция возможна лишь при наличии определенного уровня интеллекта. Потому что наука еще топчется на месте в плане познания психики человека, мозга. И существующие методы будут плодотворны не всем.
Костян,я же не инвалид!Хотя по зрению-да!Раньше очень плохо видела,поэтому и группу дали...Делали операцию,теперь относительно хорошо вижу.Но это было больше 15 лет назад.Ну вот, получается инвалид по зрению. Я вам привел пример не для того, чтобы показать, что вы инвалид.
Я не отрицаю такую возможность,что вылечившись Стас пойдет вверх по социальной лестнице...Возможно,он захочет знакомиться(сейчас даже ни на кого и не смотрит)...Вот, вы сами не отрицаете.
Нет, зачем? Я пытался "сгладить" представления Елены. Это по ее логике, если она больная, то она довольствуется алкоголиками. Я вот и привел пример, что даже инвалиды могут состоять в браке со здоровыми, а если с больными, то необязательно с алкоголиками.
Так к чему я. kostyam31, мне надо искать одноглазую что ль?
Я тоже так думаю. Но я еще думаю, если больше обозначать вещи своими именами, разъяснять и т.д., то невежества будет меньше в мире. Где тонко - там и рвется. Все что ли умные? Многие посчитают реплики Аллегровой болтовней, а многие - руководством к действию.
Не думаю, что из-за болтовни Аллегровой женщины готовы побросать своих мужчин
Как всегда, на неконкретный вопрос будет неконкретный ответ. Я вам уже ответил, что нужна конкретная ситуация. А без нее я уже сказал о жизни и смерти. Например, динозавры были сильные и грозные. Но они вымерли, а выжили млекопитающие - маленькие, юркие и пугливые. В этом общем случае млекопитающие более успешны.
Как всегда ничего конкретно. Ладно, поставлю вопрос по-другому: что для вас является критерием успешности?
Верно, в этом особого смысла нет. Но у некоторых серьезных инвалидов по-другому может не получится.
Ну не вижу я смысла, раз человек больной, обязательно искать другого с болезнями. Что за идея такая? А к 40-50 годам болячки будут у большинства.
Вот,блин,у Костяна дурная манера передергивать фразы...Да я со Стасом не потому,что больная,а потому,что люблю...А почему вы думаете,Костян,что перестав пить,Стас станет другим?Да,согласна,он станет спокойнее,уравновешенее,но от того,что он перестанет пить,он разлюбит меня?!Что я передергиваю? Есть дурная манера у людей - повторять слова других, не вникая в суть. Вот ваши слова:
Я сама об этом задумывалась:на что ему бесплодная баба...Вы же писали, что Стас озабочен, где вы будете жить, когда речь заходит о семье, ребенке.
Но он мне уже много раз говорил:давай возьмем из детского дома...Я не хочу брать,я сама хочу родить,от него...В конце концов,я не готова воспитывать чужого ребенка.
Но пока мои мысли о другом:свозить его к Нурисламову,а там будь что будет...Ир,ты же сама меня учила,думать как Скарлетт...Неужели я отступлюсь от своей любви...Вот это и будет проверкой на прочность...
Тамара,спасибо тебе за твои слова-я даже от них расплакалась...По хорошему!Слава богу,что нашелся человек,который меня понял,что я это делаю для него...А со мной...Видно будет.В конце концов это тоже мой жизненный опыт.Может,моя миссия такая,помогать!!!Моралистическая дихотомия устарела: любой эгоист проиграет от того, если не будет заботиться о других, и любой альтруист выиграет, если хоть немного позаботиться о себе. Виктор Франкл.
Костян,вот вы верите в любовь?!Что любви ничего не страшно-ни алкоголизм,ни инвалидность...В любовь я верю. Но знаю, что любви может многое помешать, а поэтому ей многое страшно. Любовь - это не что-то внешнее, что есть или нет. Любовь зависит от человека, от его готовности к этому чувству. Есть образное выражение, что любовь - это огонь, который нужно поддерживать. И в семье это чувство зависит от обоих.
Борясь за Стаса,разве я не становлюсь сильнее?К борьбе нужно быть готовым. Можно стать сильнее, а можно и сломаться. Готовность к борьбе определяется не упорством, жесткостью или волей, а пониманием сути процессов.
Привет всем. Лена, а знаешь, Стас когда пить перестанет действительно может и тебя бросить. Это уже не раз случалось. У меня много подобных примеров. Живу к сожалению в таком районе где каждая четвертая семья состоит из алкашей. Есть и те кто бросают этим делом заниматься. Но к сожалению бросают и семьи. Вот у моей дочки есть однокласник. Папаша их был жутким пьяницей. Как старший сынок в школе прикол учинил (позвонил в милицию типа школа заминированна) так пить бросил. Выплатил огромный штраф а потом ушел. Оставил троих детей. Теперь уже мать пьет по черному. Дети никому не нужны на столько что в этом году этот дочкин однокласник не стал ходить в школу и экзамены соответственно не сдал. А ведь они итоговые.Бывает такое. Некоторые мужчины добившись чего-то не хотят видеть рядом женщин, которые видели их неудачи..
Это только один пример, а их на самом деле масса. Так что смотри конечно сама. Ты жизнь свою на него гробишь, тянешь его на себе. И не забывай что когда вытянешь, приведешь его в порядок, он может найти себе жену и по достойней его нового статуса. Увы, но это так. Я не в обиду тебе это скажу, но сама глядя в зеркало иногда понимаю что довела себя до безобразия. И не факт что трезвый муж оценит все что ты для него сделала.
Девчонки,разрешите высказать свою точку зрения.Почему вы уже решаете за него:может он бросить- не может.Он еще не начал толком лечиться,а вы уже их разводите.Сейчас они любят друг друга,они нужны друг другу.Елена хочет вытащить любимого из пьянства.Да,не у всех это получается,а у нее может и получится.Может она своим терпением и ласковой настойчивостью добьется своего.А потом,кто знает,может он ей за это всю жизнь будет благодарен.У меня есть другой пример.Жена,молодая девчонка,вытащила мужа из наркомании,а через несколько лет,когда он прочно стоял на ногах,бросила его.И так бывает.Лена,то что ты стараешься кому-то помочь-уже ты делаешь добро на этой земле.Мы не решаем. Ирина говорит, как может сложиться жизнь потом, а я говорю о том, что нет смысла искать себе человека по состоянию здоровья
Кроме белого и черного еще есть цветаЯ тоже так думаю. Но я еще думаю, если больше обозначать вещи своими именами, разъяснять и т.д., то невежества будет меньше в мире. Где тонко - там и рвется. Все что ли умные? Многие посчитают реплики Аллегровой болтовней, а многие - руководством к действию.
Не думаю, что из-за болтовни Аллегровой женщины готовы побросать своих мужчин
А сейчас мой вопрос почему неконкретен? Или вы не знаете ответа? Или писать не хочется?Как всегда, на неконкретный вопрос будет неконкретный ответ. Я вам уже ответил, что нужна конкретная ситуация. А без нее я уже сказал о жизни и смерти. Например, динозавры были сильные и грозные. Но они вымерли, а выжили млекопитающие - маленькие, юркие и пугливые. В этом общем случае млекопитающие более успешны.
Как всегда ничего конкретно. Ладно, поставлю вопрос по-другому: что для вас является критерием успешности?
Одно дело больной, а другое дело серьезный инвалид. К первым можно отнести большую часть населения, а ко вторым меньшинствоВерно, в этом особого смысла нет. Но у некоторых серьезных инвалидов по-другому может не получится.
Ну не вижу я смысла, раз человек больной, обязательно искать другого с болезнями. Что за идея такая? А к 40-50 годам болячки будут у большинства.
Я сама об этом задумывалась:на что ему бесплодная баба...Знаешь, а ничего не бывает зря. Вот сейчас ты не можешь забеременить, а потом, когда у вас все наладится, раз - и получится ребеночек. Просто сейчас не время
Но он мне уже много раз говорил:давай возьмем из детского дома...Я не хочу брать,я сама хочу родить,от него...В конце концов,я не готова воспитывать чужого ребенка.
Но пока мои мысли о другом:свозить его к Нурисламову,а там будь что будет...Ир,ты же сама меня учила,думать как Скарлетт...Неужели я отступлюсь от своей любви...Вот это и будет проверкой на прочность...
Ира,что с тобой?Ну ка,бросай хандрить!Я же следую твоим наказам:слежу за собой!Я перестала(почти)зацикливаться на пьянках Стаса...Меня убивают теперь больше мои проблемы:после Москвы надо будет искать работу,и моя спина,периодически напоминающая о себе...А Стас-сам уже начал думать,когда можно випить,а когда и надо перетерпеть...Пока так.Вы оба молодцы! Вот съездите в Москву, глядишь и налаживаться все начнет
А я вот все жду не дождусь похвалы от Костяна...Ведь мы с ним чуть не поругались.Такой уж я человек:когда хвалят,вырастают крылья...А то все говорят:зря ты все это затеяла...Все такие: когда хвалят, летать хочется. Зато если все хают, потом победа слаще
А где здесь конкретность? Где конкретная ситуация?А сейчас мой вопрос почему неконкретен? Или вы не знаете ответа? Или писать не хочется?Как всегда, на неконкретный вопрос будет неконкретный ответ. Я вам уже ответил, что нужна конкретная ситуация. А без нее я уже сказал о жизни и смерти. Например, динозавры были сильные и грозные. Но они вымерли, а выжили млекопитающие - маленькие, юркие и пугливые. В этом общем случае млекопитающие более успешны.
Как всегда ничего конкретно. Ладно, поставлю вопрос по-другому: что для вас является критерием успешности?
А я вот все жду не дождусь похвалы от Костяна...Ведь мы с ним чуть не поругались.Такой уж я человек:когда хвалят,вырастают крылья...А то все говорят:зря ты все это затеяла...А мне не жалко похвалить кого-нибудь. Лишь бы не за плохое и неправильное. Вот вы, Елена, молодец, потому что стали спокойнее относится к моим сообщениям. Терпимость к чужому мнению, спокойствие - есть первый шаг к самоанализу и анализу любой ситуации вообще.
Моя эмоциональность меня подводит всегда!Чуть что,сразу начинаю истерить.Стас в этом плане очень спокойный,за это и люблю его...Только он потом срывается в пьянку...Может надо стараться меньше эмоции показывать, Стас же ведь тоже переживает, когда ты нервничаешь
плечевая это придорожная проститутка, обслуживающая в основном дальнобойщиков.Буду знать. А откуда такое название вообще пошло? (я филолог, мне интересно)
Елена! Ну и что с того, что стадии запоя бывают разные? Прекратить можно в абсолютно любой момент, просто надо это состояние перетерпеть, конечно это тяжело, проще за бутылкой сбегать. Ты не обижайся, но ты не можешь знать какое это состояние, и судишь только со слов Стаса, "организм болеет, просит выпить и т.д....). Все это просто отмазки, хочеться ему пить и все тут. Вспоминаю себя, что угодно могла наплести, только бы не лечиться.
Как терпеть,если вместо крови уже спирт.Ведь пьянеет он уже от одной бутылки пива...
девочки, милые! я столько мужиков видела,кто увлечён делом, любимой работой и т.д. и всё равно периодически напивающихся....спивающихся.... и мама у меня пили и пьёт и н6ичто её уже не может остановить: ни рождение внучки ,ни проблемы со здоровьем отца, ни свои болячки, ни рождение второй( самой любимой и желанной) внучки...........
Правильно говоришь. Нельзя так. Почему он не может, а может, он не хочет? Силы воли, мотивации не хватает?Как терпеть,если вместо крови уже спирт.Ведь пьянеет он уже от одной бутылки пива...
Елена,зачем вы так говорите? :(
вы уже смирились с этим,встали на его сторону и ему это даете понять. Нельзя так.
если лечиться терпеть можно, всё можно терпеть.
Эх девчата,было бы не так обидно,если бы был какой-нибудь урод(мой Стас).Сейчас смотрю на фотографию в паспорте(его паспорт)-голубоглазый блондин(рост метр восемьдесят),такие бы детки были...Эх,вот Бог дал внешность и на тебе,для жизни не пригодилась...Елена, да может, и наладится все. Будут у вас детки)
В Москву согласился ехать...Только с жильем еще не все ясно,да и на четверых хочет брать(чтоб дешевле),а остальные два-это та самая Ольга со своим мужиком.Вот и не знаю,я в растеряности...Ольга и ее супруг тоже к Матроне собрались...Я по-любому,если с жильем случится,буду отдельный номер просить,пусть и переплачу.А они-то ему зачем? А может, не надо отдельный номер? Если вместе будете, хоть последишь за ним
а что он скажет... ходит башку опустивши, очень прекрасно понимает, что если вылетит с работы, то хрен куда устроиться, если будет пить. кому нужен 50-летний алкаш...ты реально его бросишь, если он пить не бросит?
Я думаю,под старость пить начинают,т к до пенсии уже немного осталось,работу потерять не боятся.работу под старость страшно потерять. очень страшно. страшно потерять здоровье под старость ибо понимаешь, что случись что и никому ты по настоящему не нужен будешь...ни стране, ни близким... и не закидывайте меня тапками ))) ибо в данном случае я знаю, что говорю...
Лен, даже если боятся её потерять, даже если боятся ВСЁ потерять алкоголь бывает сильнее. (((( тут уж или ты берёшься за себя или дальше позволяешь себе пить. давно-давно старенький доктор терапевт мне сказал, что бросают пить только самые крутые эгоисты, которые по-настоящему любят себя. а те, у кого эгоизм слабенький, подленький( его слова цитирую) те вроде завязали, но плохо, ломает, голова болит, ну и чуть-чуть-то можно же, а по чуть-чуть не могут и понеслось по-новой... и завязать человек может только ради себя, неради кого-то другого. любовь к водке сильнее чем любовь к близким: родителям, жене, детям.... вот так...наверно, в большинстве случаев так и есть. Ведь столько семей, где есть любовь, но мужчина пьет
конечно, под старость если работу потеряешь - найти будет очень сложно. Кому нужен пьющий человек предпенсионного возраста?Я думаю,под старость пить начинают,т к до пенсии уже немного осталось,работу потерять не боятся.работу под старость страшно потерять. очень страшно. страшно потерять здоровье под старость ибо понимаешь, что случись что и никому ты по настоящему не нужен будешь...ни стране, ни близким... и не закидывайте меня тапками ))) ибо в данном случае я знаю, что говорю...
Да нет,я в смысле того,что впереди пенсия,в случае прогула уже и не так страшно.Ну,подумаешь,год-два осталось до пенсии...А в молодости тоже страшно остаться одному,да еще когда знаешь,что рядом нет по-настоящему близкого человека(мамы)...А год-два до пенсии без работы что делать?
Здравствуйте! У меня вопрос к доктору. Последние года 2-3 муж ездит на капельницы, чтобы выходиться. Какую капельницу там делают, я не знаю( говорят какая-то смесь специальная). Делают там укол феназепама и дают с собой таблетки: леривон , карбамазепин, феназепам в табл. и ампула. Раньше ему этого хватало, чтобы проспать как минимум 10-12 часов. Сейчас уснуть не может, говорит ерунда,таблетки не действуют. Встает и идет дальше пить. Я его пугаю, что нельзя с такими препаратами алкоголь употреблять. Он один раз уже в этом убедился( его отец по незнанке скормил ему чуть ли не все сразу, после чего выпил и пошел по поселку "людей пугать", видимо сознание не в порядке было, такую чушь нёс. Таких дел наворотил, потом извинялся перед всеми. Так вот, как он начал ездить на эти капельницы-он сильно изменился( постоянная депрессия, из-за нее и срывы. В состоянии алкогольного опьянения ведет себя грубо, настроение меняется каждую минуту). Раньше таким не был. Может это все быть от приема этих препаратов или это просто алкоголь берет свое??? Сейчас пьет уже месяц, выхаживаться хочет,но боится, что "крышу снесет".че за бред, тащи его подальше от этих недопроцедур. Нельзя феназипам так долго принимать, а особенно с алкоголем. толерантность вроде как должна была вопросы гораздо раньше породить, не? "чтобы проспать как минимум 12 часов" - так не лечат, а калечат. Считай все эти психологические непорядки с того момента, как начал ездить на капельницы, можно сказать твоих рук дело) действуй жесткими методами, но без лекарств только. Ну и сто раз тут раразжевывали уже, что если не хочет бросить, то бесполезно все. Бросай его если не хочешь с этим жить
Очень хорошо... Лен, а вот теперь поделись, что ты полезного извлекла из этой статьи?
Единственное,в чем я ошиблась,это в силе любви.Не смогла я излечить его своей любовью!!!Лен,че ты несешь вечно? Это капец...сколько тебе лет?
Здравствуйте! У меня вопрос к доктору. Последние года 2-3 муж ездит на капельницы, чтобы выходиться. Какую капельницу там делают, я не знаю( говорят какая-то смесь специальная). Делают там укол феназепама и дают с собой таблетки: леривон , карбамазепин, феназепам в табл. и ампула. Раньше ему этого хватало, чтобы проспать как минимум 10-12 часов. Сейчас уснуть не может, говорит ерунда,таблетки не действуют. Встает и идет дальше пить. Я его пугаю, что нельзя с такими препаратами алкоголь употреблять. Он один раз уже в этом убедился( его отец по незнанке скормил ему чуть ли не все сразу, после чего выпил и пошел по поселку "людей пугать", видимо сознание не в порядке было, такую чушь нёс. Таких дел наворотил, потом извинялся перед всеми. Так вот, как он начал ездить на эти капельницы-он сильно изменился( постоянная депрессия, из-за нее и срывы. В состоянии алкогольного опьянения ведет себя грубо, настроение меняется каждую минуту). Раньше таким не был. Может это все быть от приема этих препаратов или это просто алкоголь берет свое??? Сейчас пьет уже месяц, выхаживаться хочет,но боится, что "крышу снесет".Ага, только если эту смесь с алкоголем путать, то нарастает седативный эффект от антидепрессанта и транквилизатора и может появиться спутанность сознания, вот и ходят потом по поселкам.... Поэтому до этой смеси надо капать растворы или пить регидрон с энтеродезом. В растворы добавлять калий, мексидол, магний, пирацетам, тиосульфат натрия и др. И лучше работать с врачом наркологом.
Я сама прошла через всю эту "бодягу"
это будет продолжаться и лет ...дцатькак же можно столько? влияние на организм ведь какое вредное. Неужели сам не попросит/ не захочет? в прошлый раз сам в диспансер ходил для лечения. В том то и дело он не работает зимой, а теперь уже при таких делах и в теплое время под вопросом. НЕТ дел у человека. В лес его не вытащишь в таком состоянии. Раньше он в прорубь окунался, на велике по снегу ездил до пруда. Если я буду ходить зудеть - "Не пей", "Пошли туда/сюда"- не думаю, что он меня вообще услышит. Ему там хорошо, в своем мире и вынырнуть оттуда он может, только если там где-то сбой образуется.
дома она может опуститься и до 3х.сам перешел на балтику3 и на шампанское :scratch_ones_head:
так что же должно произойти с ним, что бы не пить ...Вот так и мой, такое впечатление, что пока петух не клюнет - он не откажется от выпивания. Бывает сердце заходится, говорит:"Вызови скорую". Так не легче ли не допускать такого, чтобы вызывать? Получше стало - опять в бутылку лезет. Вот как человеку донести, что это грань, после которой нет возврата?
С.В.,все бесполезно...Даже после такого он продолжает со мной спорить,что ноги ему отказали не из-за пьянки(говорит,что пинали его,мол,ноги все в синяках...)Говорю ему,что алкоголь разрушает кости,он психует,мол,не поднимай мне давление...Про давление круто! Молоток мужик! :biggrin:
Или такой же самовлюбленный .....читать однозначно не будет. И вообще все, что с интерном связано это гадко\мерзко\не правильно и только лишь ПОИСК для того чтобы изменять своим супругам). Если ему даже на обследовании ЖКТ сказали, что пиво категорически нельзя....а он порой и водочку пивом запивает
Вот так и мой, такое впечатление, что пока петух не клюнет - он не откажется от выпивания.А это при любой зависимости так
сам перешел на балтику3 и на шампанское :scratch_ones_head:Надо значит сделать так чтоб першёл на "балтику 0" и "буратино". И честно я удивлён что мужик шампанское хлещет, это что то невообразимое. Кстати "+" что перешёл на слабоалкогольное, но есть и "-" тоже, от этого трудней отказаться, но одновременно и проще вам, пиво заменить безалкогольным вообще не проблема его пьют зачастую не ради опьянения, а ради вкуса. А вот с шампанским не знаю, ни разу не сталкивался с его почитателями, хотя оно ведь тоже по моему есть безалкогольное и этот то напиток явно пьют не для того чтоб набухаться. А так по уму если, я уже не раз это говорил, надо искать причину потребления и её устранять если хочется вообще кого то от какой то пагубной привычки избавить
по словам нашего врача, глоток безалкогольного пива, ведет к следующем запоюНе обязательно. Если человек пьёт для того чтоб опьянеть то да, дальше пойдёт уже жидкость с градусами. Но большинство любителей пива его пьют не за этим, важен вкус и процесс потребления. Даже знаю людей которые водку пьют ради того чтоб крякнуть-закусить-поморщиться, это именно служит кайфом для них, сам ритуал, а не процесс одурманивания мозга. Я не могу судить конкретно в вашем случае конечно, да и ситуации положения человека этого не знаю, но скажу одно, ищите причину и тогда найдёте выход
:nono:
Когда пьет,давление нормальное,а когда его "лечат"-давление зашкаливает.Вот такая метаморфоза.Может препараты другие подобрать?
После пребывания с ним в Агрызе,когда мы с ним застряли там на пол дня,на его пьянку я смотрю уже более наплевательски(так мне там было плохо),и уже ни за что не соглашусь ни на какие авантюры.Пусть пьет,я почти уже отпустила ситуацию,т к поняла,что я у себя-одна и не поможет мне Стас,когда мне будет плохо.наконец то ты это осознала!
поняла,что я у себя-одна и не поможет мне Стас,когда мне будет плохо.
Да я сама себе удивляюсь!!!Такая смелая стала!Теперь бы еще смелости забить на Стасика...Глядишь...Ведь все-таки он меня любит(как это ни прискорбно) :(Ты главное будь уверена в себе. ;)
Я пьяных не люблю.А трезвый-он нормальный человек.Без всяких там выкрутасов.
Состояние мое-улыбаюсь даже!!!Главное для тебя, не растерять это состояние.
Варда,я бы каждый день занималась!!!Тем более там симпатичный мальчик-инструктор! ::)Ооо!!! Лена, не ожидал. ;):swoon: ;)
Еще бы туда своего затащить!А то ревнует-специально травлю!!!Вот какая я стала.Раньше бы боялась,что бросит!!!
Наверно,надо научиться жить с тем,что есть.к сожалению, это так.
А разве плохо,что из слабой нюни я стала такой?!Конечно же нет.
А разве плохо,что из слабой нюни я стала такой?!
..Я стала его одергивать,когда он по хамски общается со мной,как привык с алкашами,он замирает,утихает.Я же не смела раньше на него орать,одергивать,боялась,что он психанет,развернется,уйдет...И,о чудо-не разворачивается,не уходит...Ленка, ты и вправду уже совсем другой человек. :good:
Повысилась самооценка!
.......Со своей стороны, решила полностью изменить свое поведение, раньше часто устраивала скандалы относительно пьянок, сейчас стараюсь сдерживаться, больше с ним общаюсь, проявляю заботу, но боюсь, что на долго моих сил не хватет, не вижу, что он меняется, хотя и обещал завязать с пьянством.Спасибо всем за внимание.Неа, вы не поменялись, просто поменяли тактику поведения с ним. а это указывает ваше чувство "на долго моих сил не хватет?" неуверенности по поводу выбранной тактики. Проще всего начать алкоголизм лечить, на ночь снотворные и витамины!!! Если будете в Москве, заезжайте в ВЫБОР.
не дают мозгам разжижаться?мне не совсем понятен Ваш вопрос? :(
А зачем ему работать на двух работах. Можно поискать одну, но где будут достойно платить. Или самой немного пошевелиться чтобы разгрузить его.У меня муж трудоголик по своей натуре,очень активный, работает на крупном предприятии, зарплата стабильная, не могу сказать, что очень большая, но для нашего городка вполне приемлимая,при этом с очень удобным графиком работы.В целом денег нам хватает.Но заниматься только основной работой он не может, подработками он и раньше занимался(выполнял строительные работы по своему профилю), а пять лет назад он подрядился с подработками на одной фирме, в начале это были разовые работы, а последнии года три он загружен там по полной, в итоге человеку совсем не принадлежит его жизнь, пашет без выходных занимается там как административной работой так и физической плюс работа на основном месте.Обещает бросить подработку после того как достигнет поставленную цель.
Спасибо за рекомендации, с инструкциями для препаратов ознакомилась, осталось зайти в аптеку.
Тати - я рекомендую нейромультивит по 1 2 р в день, атаракс 1 на ночь, можно на ночь фенибут 3, глицин 5-10 и гамалон или пикамилон 2. И пусть себе с алкоголем мешает В пятницу с утра дай капель 15-20 колме не говоря только и до понедельника повыхаживай - явно поплохеет, если вечером дернет алкоголь. На отказе от алкоголя можно колме давать по 30 каждое утро. И не забудьте зайти к наркологу сами и отвести мужа, когда ему взгруснется после колме....
Вот и удивляет,как утром-то на работу идут?Еще не все так запущено...Мой тоже начал с пива после работы...
Признаю-он сволочь пьяная!Лен, не заводись.
Люди,которые выпивают и идут на работу-наверно не алкоголики,а просто выпивающие?Это к доку вопрос, алкоголики, не алкоголики.
Не работает,а постоянно выпивший...Такое же чудесное превращение...Что ты имеешь ввиду под чудесным превращением?
.........................Обещает бросить подработку после того как достигнет поставленную цель.
Ну,это бурный алкоголик...А Стас-тихий-выпьет и спатеньки...Всех все устраивает...Мать еще похихикивает:значит,скоро умрет,раз ему уже мало надо,чтобы опьянеть...Я говорю:если бы еще и не кушал(их холодильника берет).Лен, а какая разница, буйный или спокойный? Меньше проблем только с тихим, а алкоголизм то один. Тихих лечить не надо, потому что он не мешает?
Не мой лексикон, просто "народ скажет-как завяжет".Маргинал тоже не мой лекикон :biggrin:, говорим об одних и тех же.
Хочет приобрести недвижимость, которую в последующем можно сдавать в аренду..........................Обещает бросить подработку после того как достигнет поставленную цель.
А цель-то какая, может цель подкорректировать?
Привет всем.Я почему-то подумала, что Вы расстались с мужем.
Тати мы уже так сказать два года сироты. У мужа родители умерли, вот мы и живем теперь самостоятельно.
Деньги на лечение у матери есть,с него требуется только 4 дня не пить...Все в его руках!Если бы деньги что то решали. Всего то 4 дня? Я по полгода не пил, потом на 4-5 дней срывался и то завязал потому что на помойке жизнь не комфортна. А тут каких то 4 дня блин. Желания нет, вот диагноз.
Деньги на лечение у матери есть,с него требуется только 4 дня не пить...Все в его руках!Скорее всего Лена имела ввиду, 4 дня -это срок выдержки перед кодировкой. Или нет?
Достаточно пару дней поесть по пяток лимонов и эффект уходит можно снова пить.Поподробней пжл. для таких как я. Что он нейтрализует?
Достаточно пару дней поесть по пяток лимонов и эффект уходит можно снова пить.Поподробней пжл. для таких как я. Что он нейтрализует?
Вот блин, сейчас совет дам бесплатный. Лимонная кислота нейтрализует эффект препарата "Эспераль". Не до конца, но поев несколько дней лимонов уже можно бухнуть. Так делали все кто спрыгивал с химической кодировки, по крайней мере у нас. Поэтому смысл в ней только если человек сам хочет завязать. Именно сам. Не тратьте деньги понапрасну, уж лучше их пропить.Достаточно пару дней поесть по пяток лимонов и эффект уходит можно снова пить.Поподробней пжл. для таких как я. Что он нейтрализует?
Вот блин, сейчас совет дам бесплатный. Лимонная кислота нейтрализует эффект препарата "Эспераль". Не до конца, но поев несколько дней лимонов уже можно бухнуть. Так делали все кто спрыгивал с химической кодировки, по крайней мере у нас. Поэтому смысл в ней только если человек сам хочет завязать. Именно сам. Не тратьте деньги понапрасну, уж лучше их пропить.Достаточно пару дней поесть по пяток лимонов и эффект уходит можно снова пить.Поподробней пжл. для таких как я. Что он нейтрализует?
...
Теперь мы живем в своей собственной квартире. И как я поняла твой муж тоже мечтает о жилье. И что же вам мешает его купить. Денег нет. А ты думаешь у меня они есть. Напомню, я воспитатель детского дома. Мой муж алкоголик ни где не работает. И дочь подросток, считай невеста на выданье. И все же я рискнула взять ипотеку. И ничего, с голоду пока не помираем. Мне попался очень хороший ипотечный консультант который помог оформить документы и я со своей зарплатой (5 штук рублей кстати) смогла все провернуть.
Здравствуйте, Руслан.Извините, но я думаю, что на этом форуме не нужно давать таких советов. Есть люди, которые верят в химическую кодировку, она им помогает не пить. Перетерпят годик другой на страхе, или на вере, а потом понимая, что жизнь прекрасна и без алкоголя , больше не возвращаются к той, прошлой жизни. К той жизни , в которой алкоголики пили и забывали не только о себе самом, но и о детях, матерях, женах, близких, друзьях. Пусть так, закодированный , пусть на тетураме, но пользу обществу может в этом случае , он может приносить А когда пьет, человек только разрушает хорошее, созидать , увы алкоголик (если не в ремиссии) не может, или не в силах, или, простите, просто дурак.Вот блин, сейчас совет дам бесплатный. Лимонная кислота нейтрализует эффект препарата "Эспераль". Не до конца, но поев несколько дней лимонов уже можно бухнуть. Так делали все кто спрыгивал с химической кодировки, по крайней мере у нас. Поэтому смысл в ней только если человек сам хочет завязать. Именно сам. Не тратьте деньги понапрасну, уж лучше их пропить.Достаточно пару дней поесть по пяток лимонов и эффект уходит можно снова пить.Поподробней пжл. для таких как я. Что он нейтрализует?
Скажу за себя,за Стаса...Он кодировался уже много раз и понимает,что ЕМУ надо закодироваться,чтобы остановиться пить,а дальше уже сам решает,как долго ему не пить.Он МОЖЕТ не пить день-два,а дальше уже как хочется...Как говорит,как мне хочется поесть,покушать,вот так и он-организм просит...Не знаю,где тут правда...Все кодировки выдерживал? Раньше срока не выпивал?
Говорят же,что Бог не посылает нам испытаний,которые мы не смогли бы осилить...Как то так...Не помню...Во куда занесло! Он есть безусловно, с этим не поспоришь. А вот все остальное-полная ахинея. Даже скучно дальше тему продолжать. Человек будет бухать пока сам не бросит, или не сыграет в ящик. К своим 42 годам похоронил уже немало и от водки и от аптеки, поэтому не узнав ответ на свой вопрос а именно почему все жалеют колдырей и не жалеют себя, пойду себе восвояси.
А еще мне легче оттого,что я стала понимать,что я не одна борюсь с пьянством Стаса.Есть еще Бог...
А еще мне легче оттого,что я стала понимать,что я не одна борюсь с пьянством Стаса.Есть еще Бог...Не знаю что ты имеешь ввиду, и не хочу богохульствовать, но ты там поосторожней, с этим делом.
В церковь для себя хожу,когда мне очень плохо...Нет нет иеще раз нет. После нормальных врачей не пьют вообще а отвлекаются кто работой, кто спортом или путешествиями, кто извините, налево усиленно ходит, НО!!! Этого же надо хотеть. А так нае..нул 150, и жизнь удалась. А вы изволите тут говорить о пятом измерении.
А вообще,я не вижу смысла в его кодировке,ведь после каждого кодирования человек пьет еще сильнее(так говорят)...
Привет всем.
Да не нужно так сильно Лену грузить. Я вот ее прекрасно понимаю. Просто она сейчас в таком периоде когда разум борется с сердцем. С одной стороны она все понимает и уверена дает себе чуть ли не зарок не попадаться на его уловки но при первых его словах в голове туман в сердце буйное счастье. И все, она снова в ловушке. А знаете как больно осозновать что тебя снова предали. Да, именно предали. Ведь она любит и его пьянки воспринимает как предательство этой любви.
Пытаюсь менять жизнь...Просто действительно дело в моем характере-не в меру скромна...Ох,как боюсь я новых знакомств(т к очень влюбчивая)...Не хочу в 3-й раз обжечься.
захочу,познакомлюсь с человеком...Просто такого еще нет,чтобы не обижался на мои подколки...А гладить все время по шерсти я уже не смогу,характер стал стервозный,вредный...Я наоборот,как будто отгоняю от себя...Мужчины очень критику не любят,почему-то...Сразу испаряются.:biggrin: :biggrin:
Создайте новую тему,а то меня уже измусолили,как тряпку.Надоело уже оправдываться!Надоело объяснять,что да,вот такая я,сердобольная...Мы тебе не предъявляем претензий вроде, чтобы перед нами оправдываться. Просто общаемся.
Создайте новую тему,а то меня уже измусолили,как тряпку.Надоело уже оправдываться!Надоело объяснять,что да,вот такая я,сердобольная...
очень хотелось, мне по крайней мере, послушать мнение людей. Это очень помогло мне. Я научилась снова жить. Другие надеюсь тоже смогут
Вот Варда смеется за мою протеворечивость...Одному я написала,что мне худые не нравятся.Предложила вместе в спортзал походить.Этот сразу испарился,Даже из симпатий меня удалил,на смс не отвечает...Другой настаивал на встрече часов в 11 утра(а в выходные я в это время еще сплю)...Говорю:давай в 14.00...Заворчал:не можешь ради меня...Я говорю:пока,-и бросила трубку...Перезванивает:ты не обиделась?...Я только об этом,что характер у меня испортился,я теперь делаю,что я хочу...И не каждый мужчина готов подстраиваться под чужие интересы...А я уже это проходила,не хочу опять на грабли наступать...Может,я не права?Выскажите свою точку зрения.Ты не права.
Варда,почему я не права?Всю жизнь я жила,чтобы Стасу было хорошо,удобно...Почему я опять должна подстраиваться под чужие интересы?Только потому,что человеку приспичило по<< ЛЮБИТЬ ДРУГОГО >>ся и как можно скорее?Я вообще то про другое.
...Правда от моего характера только я и страдаю.Язык-враг мой...Не переживай, я тоже :biggrin:
Знавал одного товарища у которого нос был похож на молодую картошку , и лицо не лучше. Но обаяния хватило бы на десятерых. И постоянно он кружил с девицами модельной внешности. Это так, на тему внешности.Такое бывает, как в этой песне? Вам, Руслан, вопрос как представителю сильной половины человечества, мужчине.
Ваш товарищ наверно богат?:lol: Лен, ну реально смешно. Есть такое слово ХАРИЗМА! И по барабану как он выглядит. Вернее, может оно в первый раз и испугаешься :biggrin:, а дальше перестанешь замечать недостатки.
Все дело в том,что девушкам с модельной внешностью все равно с кем,лишь бы тратили на них деньги.Ваш товарищ наверно богат?Да в том то и дело что нет.
...Может,я не права?Выскажите свою точку зрения.
Мне было бы гораздо полезнее,если были бы советы,говорящие как надо и как не надо...А не понравились мои сообщения-это же не значит,что оскорблять надо...
Вот и проверила мужчину,насколько понравилась...Тем более что он отношения искал,а критику не смог перенести...Обиделся...Это реакция мужчины...Я просто спросила:согласен ли он со мной в спортзал ходить,т к мне худые не нравятся,потому что у самой комплекс по этому поводу...только и всего...
Все дело в том,что девушкам с модельной внешностью все равно с кем,лишь бы тратили на них деньги.Ваш товарищ наверно богат?
И еще,у меня предложение:давайте все дружно Иришке плюсанем!Вон как у человека изменилась жизнь круто(если кто читал ее посты раньше)...Да она же просто не знала,какая она сильная женщина!!!
Я не самоутверждаюсь,просто говорю прямо-что не понравился...Зачем ходить вокруг да около?
Я - бывшая жена алкоголика. Я несколько лет боролось, но все безрезультатно. Можете меня осуждать, но если человек не имеет сам сильного желания лечиться, ему не поможешь. Бросать таких надо, и спасать себя и детей.Таня, поделитесь как Вы боролись, принимал ли муж участие в борьбе?
Вы не поддерживаете связь?Не знаете,как он?Или его судьба абсолютно вам уже неинтересна?
Все не так и плохо!Выпивает и работает,смог найти себе женщину...Да. Наверное, если бы погиб, то все равно какое-то чувство вины у меня было бы. К тому же в моей жизни не последнее место занимает религия, все-таки клятву давали "в горе и в радости, в богатстве и в бедности, в болезни и в здравии". А это ведь болезнь.
Я тоже часто думаю-а виноват ли он,что болеет...Ведь это как рак,спид,можно жить,если придерживаться определенных правил...Ага, бухать на кухне сам с собой :biggrin:
Ну,в первый раз все пробуют алкоголь в 13 лет,но не все же становятся алкоголиками...Я считаю,что вина родителей в этом есть...Есть отдельная тема,не помню,как называется...ТОЛЬКО НЕ ПИТЬ СОВСЕМ
Я тоже часто думаю-а виноват ли он,что болеет...Ведь это как рак,спид,можно жить,если придерживаться определенных правил...НУЖНО НЕ ПИТЬ СОВСЕМ
Ну,в первый раз все пробуют алкоголь в 13 лет,но не все же становятся алкоголиками...Вы это серьёзно? Я не пробовала в 13, и знаю массу других людей, которые не пробовали хотя бы до 16-18 лет. А есть, представляете, и такие, которые вообще никогда не пробовали...
Таня, конечно в суд. Бесполезно с ним это решать.Сегодня позвонила днем, ответил, трезвый. Была зарплата, значит в течение 3 дней должны выплатить алименты. Если будут высчитывать по 50%, то в течение нескольких месяцев вернет долг. Лишь бы не выгнали с работы, но, вроде, на работе не пьет.
А как другая живёт с ним...ну даже здесь на форуме видно, что есть такие женщины, которые то ли любят сильно, то ли им всё равно какой бы рядом ни был мужик, лишь бы был...
А что такое причастие?
Бесполезно что-то говорить...Я когда пошла креститься,попросила своего трезвым прийти.Приперся пьяный,начал возбухать.Ладно,не выгнали,усадили в уголок,сидел молча...
Прича́стие — христианское таинство, заключающееся в освящении хлеба и вина в особом статусе и последующем их вкушении.В католицизме дети, как и взрослые, допускаются к причастию только после исповеди. Этому предшествует как минимум 2-летнее обучение, экзамен. Первое причастие обычно проходит очень тожественно, дети в белых платьях, костел украшен большим количеством цветов. Потом праздничный обед. За спиртное ругают, но все равно многие ставят на стол вино и водку. мои гости почти все непьющие. Боюсь, только папаша может напиться.
Стас тоже пока не пьетЛена, поздравляю. И как долго не пьет? А памперсы зачем, у него, что не держание?Мой муж тоже не считает себя алкоголиком, говорит, что я еще не видела алкашей, при том, что пьет практически каждый день, после работы.Две недели живет в своей квартире, решили разъехаться, не могу больше терпеть алкоголизм.
Девушки, а что по вашему лучше-быть женой алкоголика или быть одной?однозначно лучше одной.
Девушки, а что по вашему лучше-быть женой алкоголика или быть одной?Мне лучше быть одной. Но, как мне кажется, большинство женщин считает по другому. Мне хорошо одной:) А столько сочувствующих, кого-то мне сватающих:)
Ошибаешься, Лена. Далеко не все плохо себя чувствуют в одиночестве. Есть самодостаточные, сильные люди, которые не нуждаются в том, чтобы непременно к кому-то прицепиться. Я, в отличии от тебя, таких людей встречала. Это не значит, что они мизантропы и вообще ни с кем не общаются, но у них нет ни физической, ни эмоциональной привязки к определённому человеку - они свободны.
Этот чел невменяемый,только когда пьяный.А так вполне приличный парень,скромный даже.Я открыла эту черту характера в нем-скромность!"Пьяному всё равно не убедить трезвого, как трезвому не уговорить пьяного".
Скажу по секрету-среди вообще не пьющих народу со странностями не меньше.Любимый мною когда-то "Сплин":
Мой босс не пьет и не куритМой курил, но не пил. лучше бы пил.
Лучше бы пил и курил
Мой президент не пьет и не куритТут без комментариев. Про Батьку или хорошо, или никак...
Лучше бы пил и курил
А он хочет избавляться от зависимости?
Он в каком состоянии говорит,что его никто на работу не берет?
Мда,замкнутый круг какой-то...Он кодировался уже раньше?Нет, он никогда не лечился от алкоголизма. Он, вроде, работает. Ходит на какие-то "шабашки", но думаю, что этих денег ему хватает только на сигареты и алкоголь.
Может,стоит попробовать?Мой,когда первый раз кодировался,не пил 9 мес,кодировался на 6...Во второй раз когда закодировался,до конца срока не дотянул,говорит-захотелось выпить.Объясняет,как в голову торкнуло,что надо выпить...Я думаю, что стоит. Только я ему уже никто:) Беспокоюсь только из-за детей: был бы отец - было бы лучше, хотя бы в финансовом плане.
А он хочет избавляться от зависимости?
Мой уже сам понимает-что не хочет от нее избавляться.Хотя если НАДО-он остановится ровно на столько дней,сколько надо быть трезвым.Например,2 дня не пил,пока в социалку ходил,документы на группу собирал,и снова благополучно начал пить.
Почему ты думаешь,что ни у кого голова не болит?Это уже просто выработалась защитная реакция-не расстраиваться,не психовать.Свои нервы наверно дороже?!А ему никто насильно не вливает в рот. НАДО ЖЕ, ЦЕЛЫХ ДВА ДНЯ!
Я сейчас сама стараюсь,учусь принять такую позицию-моя хата с краю...Как он мне в пьяном запале орет,что ему плевать,что со мной будет.Хотя знаю,что он ревностно следит за каждым моим шагом.
Он в каком состоянии говорит,что его никто на работу не берет?
Cattinara-я по твоему определению несколько странный человек :biggrin:Беру свои слова обратно. :)
И неужели это на всю жизнь-тяга к алкоголю???Возможно ли ее перебороть самостоятельно или только с помощью кодировки...Это метод, включая и последнее твое сообщение, "постановки мозгов на место". Но только тогда эфективен, когда сам человек хочет!!!!
И к Нурисламову вопрос:а этот самый метод БОС(который был предложен в Москве),смог бы убрать эту тягу навсегда?
И неужели это на всю жизнь-тяга к алкоголю???Возможно ли ее перебороть самостоятельно или только с помощью кодировки...Это метод, включая и последнее твое сообщение, "постановки мозгов на место". Но только тогда эфективен, когда сам человек хочет!!!!
И к Нурисламову вопрос:а этот самый метод БОС(который был предложен в Москве),смог бы убрать эту тягу навсегда?
И по сути-зауряднейший врун и колдырь.Руслан, а кто это - колдырь? ::)
Т.е. делаем выводы - если сам человек не хочет ставить свои мозги на место, никто ему в этом не поможет - ни БОС, ни баба Шура.И неужели это на всю жизнь-тяга к алкоголю???Возможно ли ее перебороть самостоятельно или только с помощью кодировки...Это метод, включая и последнее твое сообщение, "постановки мозгов на место". Но только тогда эфективен, когда сам человек хочет!!!!
И к Нурисламову вопрос:а этот самый метод БОС(который был предложен в Москве),смог бы убрать эту тягу навсегда?
то-то и оно. но обычно они не хотят((
Слово сленговое. Аналог питерского "Лыган". Вообщем это бухарь которому плевать на себя и других и водка она любимая.И по сути-зауряднейший врун и колдырь.Руслан, а кто это - колдырь? ::)
Позвонила. Отвечает: денег нет, работы нет. Долг по алиментам - около тысячи евро. Значит, крутись, Таня как хочешь, но одеть-обуть на зиму детей придется самой. А еще кормить, оплачивать счета, кредит за квартиру, репетиторов старшей... ну как тут депрессию вылечить.Сочуствую. Однако Бог не дает нам испытаний которые мы не можем вынести. Поэтому посмотри с другой стороны-ты все решаешь сама, а значит далеко не пустое место. В отличие от бывшего твоего. У него тоже есть шанс-в один день сказать "НЕТ", и уже через месяц он будет и при работе и при деньгах. Вот только надо сказать "НЕТ". Знаешь-сложно не бегать, сложно утром одеть кроссовки.
Даже не так-то что она не пьет-не делает ее лучше!!!Моя мама всегда говорит: "Пьяница проспится, дурак - никогда".
есть нефиговая перспектива стать дураком,если много пить, так что все относительно)Даже не так-то что она не пьет-не делает ее лучше!!!Моя мама всегда говорит: "Пьяница проспится, дурак - никогда".
И все таеи человек готовый оставить на морозе другого согласитесь,редкая скотина!!!я была несколько раз свидетелем,когда человек лежит без сознания мимо идут люди,смотрят на него, но как то у них даже не появляется мысли вызвать скорую, или рука не поднимается набрать номер... я не знаю откуда это безразличие и черствость. Это человеческая жизнь...странна мне такая реакция.
прожив столько лет, как истинная жена, жизнью мужа, я окончательно потеряла себя, я не вижу выхода из тупика, но и китайскую пытку выдерживать уже не могу. Я эдакий франкенштейн, перекроенный под потребности мужа, а все равно все в дребезги, извините, если не понятно излагаю, мысли повисли, ум распопырился...
8 марта купила тортик, пригласила маму, сестру двоюродную, посидели немного, выпили чаю, поговорили. Сестра от меня пошла в гости к подруге. Вечером ночевать пришла ко мне. муж напился, приревновал, не пустил домой. Но это неплохой вариант, мог пустить, но побить. И так уже много лет. Зачем терпит - не могу понять. Созависимость...А мне кажется, что это просто любовь.....