Общероссийский форум ЦСП "ВЫБОР"
Psycho => Психиатрия => Тема начата: Irina от 05 Март, 2010, 00:11:02 am
-
Что делать, если у человека "поехала крыша" и он явно неадекватен, а еще и агрессивен? Таблетки выписанные знакомым невропатологом не особо помогают. В доме полный переполох, но родные ничего сделать не могут. Милиция говорит, что это не их "клиент". А скорая связываться не хочет. Но такого человека явно надо изолировать, он опасен! Как уговорить его пойти к врачам?
-
милиция реально повязана чтоль?
уговоры думаешь подействуют? человек реально не видит себя со стороны, и думает что у всех кругом "крышняк срубило", но не у него ....
-
А откуда диагноз--- психбольной--,если таблетки выписал " знакомый", а врачи не хотят связываться?
-
хаха! что значит поехала крыша? на почве чего поехала крышка? как именно поехала крыша? что выписал невропатолог и почему?
-
Понимаю, что мое описание выглядит несерьезно. Но что делать, если ни один врач его не осматривал, откуда я возьму Вам диагноз?! Сама видела человека пару раз - глаза безумные, с каким-то нездоровым блеском и на месте не стоят. Здоровые такими не бывают.
-
эм. я вас саму диагноз ставить и не пршу - прошу хотя бы описать симптомы. а вы мне о нездоровом блеске :lol: на месте не стоят - так нистагм у него, быть может - это не признак душевной болезни :biggrin:
-
Lexx, это не нистагм, а беспокойство какое-то, когда глаза то туда, то сюда смотрят. Но вопрос не в диагнозе (мы заочно его все равно не поставим), а в том, как уговорить его врачу показаться.
Я не хочу Вас обидеть, просто у многих есть странности.
Да, но если эти странности появляются внезапно у человека за 50, не пьющего, имеющего много лет прекрасную семью и внуков, то мысль о нарушении психики напрашивается сама.
-
Вот такой пример. Дома не ночевал, на следующий день приехал с девушкой в машине (похождения к ней не в первый раз, жена в курсе, даже познакомилась). Сообщил жене, что решил разобраться с невесткой, которая "окрутила его сына" и уехал. Потом звонит та девушка, которая сидела в машине, плачет и кричит в трубку: "Он у вас сумасшедший, его лечить надо! У него в машине ружье и он грозит, что убьет кого-то". А у него и правда есть охотничье ружье! По Вашему это нормальное поведение для мужчины его возраста?
У-ух, пока писала, сама въехала :biggrin:
-
Если есть материальная возможность,то можно пригласить психотерапевта или невропатолога на дом.Но официально,а не прсто зайти.
-
вопрос в том, надо ли его уговаривать именно этому врачу показываться ;) при том анамнезе, который вы описали - ему надо для начала к грамотному (а не просто знакомому) неврологу сходить
-
Lexx, Вы имеете ввиду, что это скорее не психиатрическое заболевание, а расстройство психики соматического генеза? В первую очередь приходит мысль про опухоль головного мозга.
-
Вот такой пример. Дома не ночевал, на следующий день приехал с девушкой в машине (похождения к ней не в первый раз, жена в курсе, даже познакомилась). Сообщил жене, что решил разобраться с невесткой, которая "окрутила его сына" и уехал. Потом звонит та девушка, которая сидела в машине, плачет и кричит в трубку: "Он у вас сумасшедший, его лечить надо! У него в машине ружье и он грозит, что убьет кого-то". А у него и правда есть охотничье ружье! По Вашему это нормальное поведение для мужчины его возраста?
У-ух, пока писала, сама въехала :biggrin:
Если человек проявляет агрессию к окружающим, тем более столь ярко выраженную, и в то же время у него можно заподозрить признаки тяжелого психического заболевания, то он подлежит недобровольному осмотру психиатра по ст 23 п.а закона о психиатрической помощи. По тому же закону, но уже по ст.29 он подлежит недобровольной госпитализации. Так что вызываете врачебную психбригаду, а если она не рвется исполнять свои обязанности, то обычно звонка главврачу хватает, чтобы они начали шевелиться.
-
Триша, у нас как всегда в законе одно, а на практике другое. Если мне когда-то пришлось доказывать врачу скорой помощи, что у меня на приеме больной с острым инсультом в неадекватном состоянии, а врач пытался добиться от этого больного отказа от госпитализации, то что тут говорить.
Как жена может доказать агрессивность и неадекватность мужа, особенно, когда ее просят сделать это по телефону?!
-
Irina, в вашей ситуации надо вызывать на дом участкового психиатра.
Либо, когда человек буйный, вызывают милицию, и уже они отвозят человека в психоневрологический диспансер.
"Уговорить" человека в психозе (если у него правда психоз) нереально - у него критичное отношение к своему состоянию отсутствует.
-
Привет, Анабель! Не знаю как у Вас в городе, а у нас психиатры на дом не приходят. Приходят только терапевт и педиатр, в исключительных случаях узкие специалисты из поликлиники.
Человека уже уговорили. Не знаю никаких подробностей, только то, что сейчас он в психиатрической больнице находится. Жена его как-то уговорила туда поехать и уже там его и оставили.
-
Irina, я не знаю в каком городе вы, и как тут у нас тоже дела обстоят НА САМОМ ДЕЛЕ. Но по правилам участковый психиатр должен ходить на вызовы. Хотя понятно, что правила - это одно, а реальная жизнь - совсем другое. ))
-
Даже не знала о таком :) У нас в поликлинике только невропатолог может прийти на вызов и то только в исключительном случае. А психиатр вообще отдельно находится, не в поликлинике, а в психо-неврологическом диспансере.
-
У меня отчим когда напивался бывало и за нож схватится и кричит убъю. Сколько раз я в милицию звонила, не разу не приехали, а один раз даже сказали, что пока трупа в квартире не будет, это не их дело.
-
Неужели все так плохо? Что-то в милиции я все больше разочаровываюсь.
А вообще уговорить психбольного лечиться довольно сложно, ведь он считает себя абсолютно нормальным и здоровым человеком. Тут только силой можно заставить.
-
С одной стороны плохо конечно, что милиция вот так поступает, а с другой их понять тоже можно. Я с одним знакомым из милиции разговаривала, он говорит что к ним почти каждый день женьщины звонят, просят мужей забрать, заявления на них пишут, а наследущий день и заявление забирают и мужа со слезами на глазах отпустить просят. Вот милиция и перестала уже на такие вызовы приезжать...
-
Вот это и ужасно, что милиции надоело, а бывает, что их помощь как раз и нужна в данный момент. Но в этом виноваты сами женщины, которые по любому поводу, при любой разборке сразу же вызывают милицию. А может проще было бы разойтись и не мучить друг друга?
-
Я думаю, женьщины понимают, что так жить - это одно мучение, но почему - то разойтись для них как раз не проще, а сложнее всего.
-
А почему сложнее? Возникает зависимость? Страх потерять вторую половинку? Остаться одной? Что происходит в их головах?
-
Даже не знаю, моя мама говорила, что одна она нас с сестрой не сможет обеспечить и жить не где(мол жил площадь дорогая). Хотя я знаю точно, что вариантов было много. Возможно она и правда боялась за нас, хотя я бы лучше в сарае жила чем с отчимом (в любом случае я её не в чём не упрекаю, мне её очень жаль). Скорее всего-это зависимость.
-
Их никак не уговоришь. Они наоборот считают, что это окружающие свихнулись. Одни они в здравом уме и ВСЕ окружающие хотят им зла.
-
Я сама думала над этим вопросом. А каков механизм принудительного лечения? Например недавно прочла закон о психиатрическом лечении в РФ. И там прочла много интересного, но в жизни наврятли будут помогать родственникам больных. Никому ничего не нужно. Сейчас все такие безразличные, злые и холодные.
-
Да, вот это и ужасно, что всем на все наплевать. А если бы помогали родственникам таких больных людей, то может им легче было бы. Я не знаю примеров, когда человек добровольно сам бы шел в психиатрическую больницу.
-
Я то же не знаю примеров. Но очень хочется верить, что может быть когда нибудь, власти возьмутся за алкоголизм серьёзнее.
-
Остается только надеяться.
-
Я думаю, женьщины понимают, что так жить - это одно мучение, но почему - то разойтись для них как раз не проще, а сложнее всего.
ведь некоторым нравятся такие мучения. они же себя потом героинями сериала считают. есть о чем подружкам рассказать.
-
Я сама думала над этим вопросом. А каков механизм принудительного лечения? Например недавно прочла закон о психиатрическом лечении в РФ. И там прочла много интересного, но в жизни наврятли будут помогать родственникам больных. Никому ничего не нужно. Сейчас все такие безразличные, злые и холодные.
а Вы не такая? я признаю, я нередко бываю такой. почему? да просто потому, что так проще, не надо на всех тратить душевные силы, время и энергию. да, это плохо. но и помогать всем и всех выслушивать я тоже не могу. нет у меня столько времени.
-
Я сама думала над этим вопросом. А каков механизм принудительного лечения? Например недавно прочла закон о психиатрическом лечении в РФ. И там прочла много интересного, но в жизни наврятли будут помогать родственникам больных. Никому ничего не нужно. Сейчас все такие безразличные, злые и холодные.
а Вы не такая? я признаю, я нередко бываю такой. почему? да просто потому, что так проще, не надо на всех тратить душевные силы, время и энергию. да, это плохо. но и помогать всем и всех выслушивать я тоже не могу. нет у меня столько времени.
да уж. на нас сейчас столько информации, нужной и ненужной сваливается, что голова идет кругом и невозможно на все реагировать
-
да уж. на нас сейчас столько информации, нужной и ненужной сваливается, что голова идет кругом и невозможно на все реагировать
это точно. если обо всем думать, крыша быстро съедет
-
дожили. сейчас время такое, что иногда кажется, что проще и не думать
-
совсем не думать нельзя, но приходится дозировать время и темы размышлений)
-
Уговорить психбольного лечиться часто невозможно. Проблемы с психбольными связаны с законодательством, которое бездумно подправили в последнее время приверженцы "ценностей Запада". В западной цивилизации огромное количество плюсов, но бездумное копирование всего приводит к копированию и минусов. Например, пресловутые "права человека" каждый норовит воткнуть при каждом удобном случае, забывая обратную сторону медали, исследованную в свое время Виктором Франклом, лауреатом Нобелевской премии. По Франклу, любая свобода неотделима от ответственности.
Есть такие случаи, когда нужно выбирать между правами большинства и индивида. В случае с психбольными, следует законодательно разрешить и ужесточить принудительную госпитализацию. В США огромное количество убитых невинных от рук психически больных людей объясняется пресловутыми "правами человека", которые огромное количество образованных людей понимает очень однобоко.
-
правильно. отвечать нужно за свои права и свободу и чаще про ответственность вспоминать.
-
С одной стороны плохо конечно, что милиция вот так поступает, а с другой их понять тоже можно. Я с одним знакомым из милиции разговаривала, он говорит что к ним почти каждый день женьщины звонят, просят мужей забрать, заявления на них пишут, а наследущий день и заявление забирают и мужа со слезами на глазах отпустить просят. Вот милиция и перестала уже на такие вызовы приезжать...
У нас был такой случай. Одна женщина несколько раз подавала заявление на сожителя, что он её избивал, а потом его сама забирала. В прошлом году он её до смерти забил палкой.
-
Есть такие случаи, когда нужно выбирать между правами большинства и индивида. В случае с психбольными, следует законодательно разрешить и ужесточить принудительную госпитализацию. В США огромное количество убитых невинных от рук психически больных людей объясняется пресловутыми "правами человека", которые огромное количество образованных людей понимает очень однобоко.
Вот сразу видно, что вы не в теме. Упаси , Господи , от таких советчиков. Принудительная госпитализация у нас в РФ законодательно разрешена ( читайте эти самые законы). А что для вас значит ее ужесточение? Как раньше -вязка и решетки? Прошу не считать меня прозападным либералом. И огромное количество убитых руками психически нездоровых людей не такое уж огромное, гораздо большее их количество от бытовых алкашей, неумех-водителей и тд.
-
Согласна почти со всем в предыдущем посте.
У нас можно госпитализировать принудительно человека, который представляет опасность для окружающих или для самого себя. По-моему, этого вполне достаточно.
-
Согласна почти со всем в предыдущем посте.
У нас можно госпитализировать принудительно человека, который представляет опасность для окружающих или для самого себя. По-моему, этого вполне достаточно.
После решения суда, разумеется? Хотя, если у человека "белая горячка", кто же будет ждать решение - связали и в больничку.
-
Нет конечно. Если человек кидается с ножом на других, какого суда тут ждать?
-
А откуда диагноз--- психбольной--,если таблетки выписал " знакомый", а врачи не хотят связываться?
Вот так вот у нас, иногда, люди пытаются решить проблему через знакомых. Это не плохо, но "заочно" диагноз не возможно поставить.