Общероссийский форум ЦСП "ВЫБОР"
Общие медвопросы => Врачам от врачей => Тема начата: Васильевна от 05 Сентябрь, 2011, 09:06:07 am
-
Если человек здоров, но у него возникла проблема из-за отсутствия опыта построения отношений, к какому специалисту он пойдет?К психологу или психотерапевту?
-
Мне кажется, к психологу. Сейчас же полно их развелось. Мне, например, нравится смотреть ролики Натальи Толстой. Как раз с Нета вчера качали их. Интересные вещи она говорит
-
конечно к психологу. Психотерапевт - он уже ставит диагноз. А психолог выслушивает и помогает человеку.
-
А если человек не знает здоров он или нет?т.е. что ему кажется слегка необычным в своем поведении, че делать?
-
Как психолог сможет помочь в избавлении от созависимости?Мне кажется,все все равно приходит с жизненным опытом,с ошибками(когда надоест наступать на собственные грабли).Меня Маришка направляет к психологу,а мне самой уже впору психологом становиться...
-
Мне вот кажется,что я слишком добрая.Тоже к психологу(может поможет злой стать?)
-
Мне все-таки кажется, что сначала надо к психологу, а там уж или он посоветует, или самому можно и к психотерапевту двинуться
-
Да, давно уже народ двинулся к психотерапевтам, теперь модно стало как на западе иметь личного психоаналитика. Психотерапевт имеющий медицинское образование и психолог после пединститута имеют разные познания в психологии. Ведь доказано влияние психологических факторов на соматические заболевания, лечить нужно и тело и душу. А в семьях , где постоянные конфликты, стрессы, у супругов, и к сожалению у детей нервы расшатаны, и тут уже разные болезни на этом фоне. Психолог здесь не поможет. Ну это я уже про крайнюю ситуацию, когда в семье совсем все плохо, а к сожалению такие ситуации в семьях уже не редки,тот же алкоголизм, ведь по статистике в России нет ни одной семьи, котрую бы не коснулась эта проблема. Пьют мужья или жены, родители, родственники. со своими проблемами?Куда же им идти
А у нас каждый может его себе позволить даже при необходимости? Сомневаюсь
-
А в случае , как пишет Васмльевна "Если человек здоров, но у него возникла проблема из-за отсутствия опыта построения отношений, к какому специалисту он пойдет?К психологу или психотерапевту?
Тут наверное речь скорее всего о подростке идет, ему ,наверное достаточно пойти к психологу.
Не обязательно о подростке. У взрослого тоже может не быть опыта построения отношений
-
Не буду говорить про людей, которые по каким-то причинам долго не могли найти себе пару.
А есть люди, и мне кажется, их много, у которых опыт есть, но он неправильный. То есть отношения строили не так как надо, не работали над отношениями, что-то делали не так.
-
А у нас каждый может его себе позволить даже при необходимости? Сомневаюсь
[/quote]Конечно не каждый,есть берут 500 рублей за прием, вроде как и не очень дорого. Есть и гораздо дороже. Хороший специалист, действительно, не каждому по карману.
[/quote]
Но ведь одним приемом, как правило, не обойдешься
-
Вот именно, разом тут не обойдешься. И да, Маргарита, ты обещала про цели рассказать
-
Весна,я с тобой согласна на все 100%...Я сама такая.
-
Прикольна тоже походила на интересные тренинги. наверно это ужасно интересно. И новые знакомства можно завести.
-
А кто нибудь ходил на такие тренинги?Помогло?А в можно еще в инете найти сайт Розы Сябитовой(телевизионная сваха),там очень интересные статьи есть.Читала как-то...Надо,кстати,вернуться,почитать!
-
Ну да. Она интересно пишет. А еще Наталья Толстая есть, психолог, тоже интересная дама http://www.russia.ru/search/?q=%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%8F
-
Я ходил на группы поддержки людей с вич, анонимныке наркоманы, и еще на разные если че спрашивайте опишу вкраце. А в общем все проходит как в фильме "Бойцовский клуб"
-
И сколько это стоило. А что за фильм? Я не смотрела
-
Это абсолютно бесплатно, кроме того чай кофе печенье, одноразовый стаканчик тоже бесплатно. Все садятся вкрук и высказываются у кого какие заботы, если не хочешь можешь не говорить, очень помогает (анонимные наркоманы ) я имею в виду все таки групповая психотерапия
-
Круто. Не думала, что бесплатные кружки такие есть
-
Очень много таких груп даже для геев вич инфицированных есть. И это не кружок это реально взаимопомошь, надеюсь доктор напишет здесь пару слов про группы взаимоподдержки. Мало того тебе соберут там денег на лечение потом с работой помогут, там очень разнообразные люди
-
Не поняла, а кто деньги собирать будет?
-
Да они же кто считает себя наркоманом но не колется например 10 лет, я и таких встречал, и депутаты там есть и врачи, очень интересно и у всех одна беда и никто лишних вопросов не задает "Скажите а наркотики это приятно" там все знают свои цели
-
и никого там не обмануть, все все прошли по 10 раз
-
Ну да. Она интересно пишет. А еще Наталья Толстая есть, психолог, тоже интересная дама http://www.russia.ru/search/?q=%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%8F
Весна, спасибо за ссылочку.
-
Пожалуйста. Я сама там часто бываю. Хотели с торрента скачать сразу все выпуски, но что-то не получилось
-
Где-то на форуме есть тема про группы взаимопомощи, ониже 12 шагов в наркологии, ониже клубы анонимных кого угодно - от наркоманов, до любителей секса в метро, педофилов, поедателей земли, булемийщиц, обжор, курителей пластмассы и тд итп Главное что бы единая проблема была, в которой люди могут и хотят помочь друг другу и делают это.
А, если возвращаться к теме, то хочу вставить здесь кусок своего будущего концептуального выступления о возможной природе различия подходов психологов и психотерапевтов в рамках спортивной психофизиологии:
В качестве вступления важно понять: что такое психофизиология, а так же как психиатрия, психотерапия, психология, клиническая психология, медицинская психология, нейрофизиология и другие отрасли знания о человеке соотносятся с деятельностью психофизиолога спортивных сборных команд Российской Федерации.
Для начала, опираясь на размышления проф. Б.Д. Карвасарского, заложившего основы современной психотерапевтической помощи населению РФ, и на наши представления о роли и целях деятельности врача психотерапевта и клинического психолога, занимающегося психотерапией, попробуем разграничить их сферы деятельности в рамках психофизиологии.
Итак, «врач, намечая процесс психотерапии, не может отказаться от клинического видения больного, которое реализуется в ряде плоскостей, отражающих длинник возникновения и проявления болезни: анамнез — клиническое состояние — диагноз — прогноз — терапия». Врач, анализирующий историю жизни и болезни пациента, сравним с корреспондентом, который описывая происшествие, пытается осознать и донести до читателей причины, предшествовавшие ему, описать действующие стороны с их целями и мотивами, процессы предшествовавшие случившемуся, показать ситуацию в ее развитии и помочь сделать выводы читателю, как избежать подобного в будущем, прогнозы же наказаний и поощрений за содеянное с учетом гуманистических тенденций в развитии настоящего общества избавить от поспешных и эмоциональных решений. «При таком понимании вся врачебная психотерапия уже клиническая по определению. Общими мишенями клинической (врачебной) психотерапии становится специфика внутренней картины болезни и механизмы симптомообразования».
В отличие от врача «клинический психолог в своей психотерапии (это предположение подтверждается наблюдениями за их работой) меньше интересуется историей возникновения (происхождения) существующей патологии». Основная цель психолога показать для понимания состояния пациента не длинник протекавших процессов, а статус на настоящий момент времени. Может именно с этой основной целью связано появление и широкое распространение психотерапевтической модели гештальт-психологии, рекомендующей всем участникам процесса быть «здесь и сейчас». Психолог в рамках описанной ранее аллегории представляется нам профессиональным фоторепортером, выезжающим на происшествие, который совместно с корреспондентом протоколирует и фиксирует ситуацию. С использованием его качественно собранной «коллекции фотоснимков», а в приложении к человеку скрупулезно заполненных и обработанных шкал, опросников и тестов, «корреспондент»-врач строит картину процесса, не забывая все параметры пойманные опытным глазом психолога-«фоторепортера». Так, размышляя над психотерапией клинического психолога, проф. Карвасарский упоминает, что: «Его видение пациента, скорее, охватывает поперечник проявления всех возможностей человека на имеющемся уровне психического и физического здоровья. Возможными мишенями работы психолога становятся механизмы воспроизводства проблем в различных плоскостях функционирования личности, вопросы реализации человеческих возможностей», и мы ещё добавим дефиницию времени - делать это «здесь и сейчас», что позволит с течением времени набирать «точные срезы», создавать «фотоисторию» и этим подтверждать врачебную модель (прогноз) развития состояния пациента.
-
Цель человека- научиться согласованно взаимодействовать, то есть уметь учитывать интересы другого человека, коллектива, страны, национальности.Мы этого делать не умеем, но этому надо учиться.Психолог поможет увидеть именно ваш индивидуальный путь возникновения проблемы,негативную установку, которая возникла в детстве, которую надо изменить.А есть, конечно, и другой путь преодоления проблемы. Помните, 11 подвиг Геракла,когда ему необходимо было вычистить авгиевы конюшни.Авгиевы конюшни-это наша жизнь , кони олицетворяют наши мысли, идеи, помыслы, все то , что рождается у нас в голове, а однажды родившись никуда не девается, как мусор ,болтается в Ауре, пока мы эту идею не воплотим,то есть не очистим.Ни один герой не мог вычистить эти конюшни, Геракл пробил 2 дыры в стенах конюшни и впустил в них Реку Жизни, то есть , он не стал копаться в прошлом, что кстати , любят делать очень многие психологи, особенно психоаналитики, он внес будущее. Река- это поток жизни, это постоянное совершенствование совершенства, развитие.То есть, Геракл открыл будущее.Поэтому можно обойтись и без психолога, если сказать себе- да, я сегодня несовершенен, отношения мои несовершенные, но я учусь , стараюсь извлечь опыт из ошибок и менять свое поведение в сторону более гармоничного сотрудничества.
Есть фильм- История о нас- он заканчивается позитивно, но кризис в этой семье в том , что их семья- замкнутая система, они не ориентированы на благо общества.замкнуты в мирке своих узко-эгоистических интересов, а значит нет развития и нет жизни, а значит и нет будущего.
-
А если идея совершенно бредовая или даже вредная для общества вертится в голове что делать? Неужели тоже надо воплощать?
-
Человек учится побеждать своих драконов- низшие проявления своего Я, он борется со своими недостатками , улучшает себя.В американских фильмах герой борется с кем-то во вне, это их идеология- кто-то виноват, а , вообще-то , в мифах герой преодолевает свои недостатки и этим самым преобра жает окружающий мир,Иванушка - дурачек становится Иваном -царевичем, а лягушка превращается в Василису премудрую, но перед этим они прошли много испытаний, да и Иисус Христос сказал-Я ЕСТЬ ПУТЬ И ИСТИНА И ЖИЗНЬ И никто не прийдет к Отцу небесному ,как только через меня - то есть, он дал пример пути, которым мы должны идти, и ему совсем не надо, чтобы мы поклонялись его образу, а это путь жертвенности и любви, то есть надо воплощать те проекты, которые направлены на интеграцию, на улучшение мира.
-
А лягушка-то какие испытания прошла?
-
В наше неблагополучное время каждому человек не мешает иметь своего психотерапевта. За границей эта практика довольно популярна, у нас же народ стесняется. Ведь любой человек периодически сталкивается с сильным стрессом - как то, не дай Бог, смерть близкого, увольнение или просто проблемы в коллективе или семье. Психотерапевт помогает облегчить душевные муки.
-
Как психолог сможет помочь в избавлении от созависимости?Мне кажется,все все равно приходит с жизненным опытом,с ошибками(когда надоест наступать на собственные грабли).Меня Маришка направляет к психологу,а мне самой уже впору психологом становиться...
Опытный психолог может помочь. Просто надо квалифицированного психолога найти.