Общероссийский форум ЦСП "ВЫБОР"
Зависимости => Наркомания => Тема начата: D.A. от 24 Ноябрь, 2009, 21:12:47 pm
-
Антидепрессант, ориентированный в том числе на людей, проходящих период реабилитации после излечения от наркозависимости. Продавался в аптеках без рецепта, в инструкции по применению – «не вызывает привыкания…». Весьма популярное средство, которое, как многие считают, по своим свойствам может конкурировать с героином. Не выявляется при тестах на опиаты, легко приготовляется для внутривенного приема, вызывает сильнейшую психологическую зависимость, разрушающе влияет на весь организм.
Интересно то, что это популярный медицинский препарат.
Как вы думаете, как же такие "лекарства" попадают в масовое употребление? Неужели их наркотические свойства не выявляются при исследованиях?
-
Я слышала, что многие антидепрессанты сродни наркотическим средствам, и при регулярном употреблении вызывают зависимость. Но я думала, это больше относится к медикаментозной зависимости, а не к наркотикам. А дорого стоит этот коаксил? Может, все дело, как всегда, в финансовой выгоде производителей?
-
стоимости не знаю, не видела.
а вот на счет сходства воздействия пожалуй соглашусь. ведь и наркотики и антидепрессанты призваны поднимать настроение, создавать иллюзию радости и счастья...
-
У нас еще не так они распространены, а в развитых странах, насколько я знаю, чуть ли не все население сидит на этих антидепрессантах с разной периодичностью и дозировкой.
-
да, там люди как модель поведения взяли за основу хорошее настроение и постоянные улыбки)
-
тут подробное описание Коаксила (http://www.myvibor.ru/forum/index.php?topic=553.0)
уверен, что все антидепрессанты вызывают зависимость, каждый индивидуально,
т.е. один быстрее другой менее заметный ,
осознается , только когда хочешь полностью отказаться ......
-
Ну, это груз любой зависимости - не понимаешь, что не можешь бросить, пока не попробуешь это сделать.
-
Ну, это груз любой зависимости - не понимаешь, что не можешь бросить, пока не попробуешь это сделать.
Согласна.
Тут, вероятно, может потребоваться серьезная помощь специалиста...
-
Любой, кто придет к психотерапевту(психиатру, наркологу) в той же америке, скорей всего встретит просто фармацевта, который вам пропишет таблетки для повышения настроения...или понижения настроения...против грустных мыслей...для бодрости действий...для сна без сновидений...для жизни без ярких (типа тревожных) впечатлений. Причем разные "врачи" будут вам прописывать разные препараты при одних и тех же симптомах. Слава богу, что в Росси есть именно Доктора, которые помогают, а не прописывают. Хотя говно оно везде есть. В тех же поликлиниках. Но я иногда улыбаюсь:) без рецептов. Трава вовремя не вредит. Иногда она делает то, зачем бабушки собираются в поликлиниках в очередях к участковым.
-
Иногда она делает то, зачем бабушки собираются в поликлиниках в очередях к участковым.
у Вас своя теория на счет их, бабушек, мотивации? ))
Поделитесь, если да...
-
Трава вовремя не вредит. Иногда она делает то, зачем бабушки собираются в поликлиниках в очередях к участковым.
Я вообще не поняла, о чем тут.
-
Американцы ею снимают депрессию.
Но вот маньджурскую или гидропонику курить точно не рекомендую - может и психозы с глюками вызвать и такой загон дать, что потом пол жизни человек будет от панических расстройств лечиться!!!
-
Депрессия разве лечится медикаментозно? Разве она не просто задавливает ощущения, которые потом опять вылезут, если не устранена причина возникновения депрессии?
-
Депрессия разве лечится медикаментозно? Разве она не просто задавливает ощущения, которые потом опять вылезут, если не устранена причина возникновения депрессии?
да, не знаю точных названий препаратов, но точно помню-против депрессии выписывают лекарства, которые должны повышать настроение и тонус организма в целом...
-
Ну, повышают, но на время, как я понимаю. А если прекратить принимать, то и настроение и тонус пойдут вниз. Или нет?
-
вот этого точно не знаю) если лекарства заменяют что то - то, думаю, да) а если приучают организм, перестраивают его работу, то со временем будут не нужны...
-
депрессии бывают разные) эндогенная депрессия происходит по внутренним причинам, это не просто сниженное настроение)) большинсто людей, вопящих - у меня депрессия! - к этой самой депрессии отношения никакого не имеют ;)))
-
Депрессия не возникает на голом месте. Для нее, как правило, всегда можно найти причины. И поэтому лечение депрессии не должно заключаться только в приема антидепрессантов! Считать депрессию эндогенной - это от отсутствия желания с ней бороться по-настоящему!
-
на голом месте не возникает, но не возникает и исключительно из-за внешних причин ;) это вы все упрощаете, сводя все к причинам внешним)
+ при тяжелой депрессии больного надо, в первую очередь, вывести из этого состояния
-
Из тяжелой нужно вывести, а потом? Не согласен с мнением об упрощении... Мне кажется, что совсем наоборот - копание в причинах депрессии и попытка их устранения - это совсем не упрощенный взгляд на решение проблемы больного!
-
Что кто знает про "зависимость" от антидепрессантов? Не в плане приема в немедицинских целях Коаксила, а вообще?
-
депрессии бывают разные) эндогенная депрессия происходит по внутренним причинам, это не просто сниженное настроение)) большинсто людей, вопящих - у меня депрессия! - к этой самой депрессии отношения никакого не имеют ;)))
А что у них тогда? Истерический психоз с депрессивной навясчивостью? :lol:
-
Скорее всего имеет место невроз! Просто в понятие "депрессия" каждый вкладывает свой смысл, а это не всегда верно!
-
А чем отличается депрессия от невротической депрессии? Кто знает? Я впринципе, знаю, что депрессия и неврозы относятся к пограничным нарушениям, но вот мне не совсем ясно то, что депрессию иногда относят к неврозом. Ведь суть депрессии такова, что при ней не обязательно возникает тревожность, или нет? Да и причем депрессия бывает как фаза депрессивно-маниакального синдрома, в чем же суть?
-
Ну как я понимаю, невроз - это расстройство, возникающее в ответ на стрессовые ситуации. Иногда невроз может доходить до степени депрессии.
-
Да, еще где-то читал, что тревога и депрессия -идут рядом!
-
Спасибо, Арман! А я почему то всегда их различала. Значит если тревога замучила.......о теперь я понемаю, почему многие жалующиеся на тревожные расстройства, чувствуют себя вечно усталыми, опустошенными или просто унылыми. ::)
-
Да, считают, что тревога идет впереди, а потом включается депрессия.
-
Да да, теперь все становится ясным, от куда берутся такие странные тоскливые мысли у людей, переживших невроз.
-
сейчас просто слово депрессия в моде. Все его знают и козыряют)) не модно иметь просто плохое настроение - модно говорит, что депрессия) или как в жежежках девачки пишут "депра" :lol:
Имейте в виду, что при депрессии снижена или вовсе отсутствует критика к этому состоянию ;)
-
Получается, что больной в депрессии не осознает своего заболевания?
-
Рекомендовать под видом лекарств может только врач, что же получается врачи - преступники, подсаживающие народ на колеса??? И насколько я знаю, нарки принимают Коаксил совсем не в лечебных дозировках!
-
Получается, что больной в депрессии не осознает своего заболевания?
совершено верно) он не знает, не понимает, не думает о том, что у него депрессия :)
-
А о чем же он думает? как он воспринимает свое состояние?
-
при классической депрессии мысли больного вертятся вокруг собственной бесполезности, ненужности, глупости, при этом затрудняется концентрация внимания, мышление заторможено и больной испытывает трудность в принятии решений, что, естественно, усиливает его мысли о собственной тупости. Мысли об окружающем мире, людях также носят негативный характер. Кажется, что будущего нет, перспективы никакой, могут быть мысли о суициде.
-
И что, больной совсем не въезжает, что он болен? И что нужно обратиться к врачу?
-
ну, больной понимает, что с ним что-то не в порядке, но что он болен и надо идти к психиатру - нет. Депрессивный больной полагает, что его состояние - есть проявление слабости характера, закономерное следствие его личностной несостоятельности.
-
А больной депрессией считается вменяемым? Или нет, если он не осознает своего заболевания? Я не только имею в виду совершение преступлений, а, например, при оформлении завещания?
-
вменяемость не связана с осознанием или неосознанием заболевания.
Медицинский критерий невменяемости - хроническое психическое расстройство, внезапное душевное расстройство, слабоумие, иное болезненное состояние психики (психопатии, психический инфантилизм).
юридический критерий состоит из 2 элементов: интеллектуальный элемент состоит в неспособности лица осознавать фактический характер и общественную опасность своих действий (бездействия), а волевой элемент - в невозможности руководить своими действиями. При депрессии такого не будет, хотя я по судебке не спец))
-
Получается, что больной в депрессии не осознает своего заболевания?
совершено верно) он не знает, не понимает, не думает о том, что у него депрессия :)
Хорошо, а разве он не чувствует, что ему грустно, и он хочет покончить жизнь самоубийством? Разве это он не осознает? Разве он не жалуется на плохое настроение врачу, значит осознает!
-
ну, больной понимает, что с ним что-то не в порядке, но что он болен и надо идти к психиатру - нет. Депрессивный больной полагает, что его состояние - есть проявление слабости характера, закономерное следствие его личностной несостоятельности.
А помоему наоборот, если не вмоготу, он просто сам уже бежит к врачу. Нет, я что то путаю....... И действительно...
А что же тогда я чувствую? Значит мое плохое настроение, подавленность, тоска, - это не депрессия? А что? Истерика? Ах да, я же забыла- это гипотония :scratch_ones_head:
-
А интересно, какое соотношение самоубийств и их попыток. Ведь не каждый доходит до черты - кто-то угрожает, кто-то демонстрирует попытку, а кто-то и совершает ее???
-
Таша, с какой стати он будет жаловаться врачу :biggrin: к врачу он не пойдет) да и родственникам он особо жаловаться не будет, при депрессии больные, как правило, молчаливы и общения избегают, ограничиваясь короткими фразами.
самоубийства и суицидальные попытки отдельная тема для разговора) суицидальные попытки и суицид при депрессии чаще бывают при неглубокой - при глубокой больной заторможен, не способен к активным действиям; или при ажитированной депрессии, когда есть тревога и двигательное возбуждение; или после начала лечения антидепрессантами, когда заторможенность уходит, а настроение еще не улучшилось
-
А помоему наоборот, если не вмоготу, он просто сам уже бежит к врачу. Нет, я что то путаю....... И действительно...
А что же тогда я чувствую? Значит мое плохое настроение, подавленность, тоска, - это не депрессия? А что? Истерика? Ах да, я же забыла- это гипотония :scratch_ones_head:
Жизнь - говно, люди - уроды, больной - ничтожество :biggrin: ясно, что непорядок :biggrin: но не повод идти к врачу
у тебя запоры есть?
-
По разным данным от 20 до 60% покончивших с собой ранее уже предпринимали попытку самоубийства. Попытки самоубийства совершаются в 10 раз чаще, чем собственно самоубийства. Вторая попытка обычно совершается в течение 3 месяцев после первой.
-
Решил тут приобрести себе этот чудо препарат, не для кайфа а чтоб депресняки снимать, хрена!, только по рецептам! И что самое интересное что даже если и продадут то тут же УФСКН трезвонят, и насилуют тебе мозги пока они не приедут. Может подскажете что ещё, не наркотическое, можно вырубить без рецепта от упаднического настроения?
-
Уаххаха Ден.
Напиши мне на мыло, я тебе много аптек покажу где продают коаксил без рецепта, по цене от 630р.
-
Уаххаха Ден.
Напиши мне на мыло, я тебе много аптек покажу где продают коаксил без рецепта, по цене от 630р.
Это в какой город за таким счастьем придётся выдвинуться?
-
Во, блин...Не знала таких подробностей ... Я его пила одно время, посоветовал знакомый психиатр как раз от депрессии. Но мне он не пошёл категорически. Закончилось все тошнотой и рвотой. Остатки просто выкинула. Доктор правда утверждала, что такой реакции на препарат быть не может...
-
не пробуйте эту батву руки на ура отлетают. сам провис на нем 1,5 года-каждый день. шляпа эта жесткая. успел к хирургам вовремя ща бы был без руки но все ровно.долго отходишь от него.... не стоит
-
Я ж его колоть не собираюсь, да и не куда. Так для профилактики попить
-
Фенотропил кстати у нас в городе тоже по рецептам. Рецепт надо ещё достать
-
Долбанный, извените, КОКС!И надо же было человеку с мед. образованием открыть эти таблы, и превратить еще к тому же в ширево!У нас в раене одноногие коаксильщики стоят у аптеки и стреляют себе на отраву, а фармацевты(Я ВОЗМУЩЕНА КРАЙНЕ!) всегда "пойдут тебе на встречу" стоит он порядка 600 р.(30 таблеток) есть 300 р?на тебе милок 15 таблеток отрежу, есть 450 на тебе 20...ВЫ ФАРМАЦЕВТЫ должны помогать людям а не помогать себя калечить!!!УРРА НАКОНЕЦ СПУСТЯ ПОРЯДКА 7 лет ЕГО СНЯЛИ С ПРОИЗВОДСТВА,ну как же коаксильщики без любимого лекарства,и тут появилась еще жоще КРОКОДИЛ (дезоморфин) делаются из кодеиновых препаратов...с "КРОТом" (порошок для очистки труб за 10руб.)СТРАШНО ПРОСТО СТРАШНО!ФСКН заявляют что на данный момент все кодеиносодержащие препараты отпускаются по рецепту,ага ЩАЗ всегда есть такие "паленые аптечки" где любезные фармацевты погубят вас всего за 300 руб.!
-
Juli а ты думаешь уход этих прпаратов на чёрный рынок и соответственно подорожание их в несколько раз кого то остановит? Просто чем сложнее это будет достать то это дороже будет, а значит тот кто хочет употребить на большее пойдёт ради этого. Снятие с производства и продажи вообще? Так появится новая дрянь, ещё хуже и разрушительнее. Я писал уже где то здесь на форуме за это, можешь найти если интересно. Вот и получаем рост преступности и гниющих заживо и сходящих с ума граждан. А люди как расширяли себе сознание, так и будут дальше этим заниматься Наркотики были, есть и будут
-
Ден, вспомни ситуацию с коа. Смысл в этом есть
-
zое-l коа это что? Какой смысл то? Люди с этим борятся уже не один век и история показала что чем больше запретов, тем разрушительнее последствия. Я не говорю что это надо всё разрешить в свободную продажу, нет, но регулировать это нужно. Посмотри опыт США и Великобритании, всегда считавшихся лидерами по борьбе с наркотиками. Вводили они жёсткие запреты и что в итоге получили. Сейчас в этих странах рассматривается вопрос об легализации марихуаны, а в некоторых штатах это уже действует. Да та же КНР, где за наркотики предусмотрена смертная казнь, дала альтернативу и постаралась сделать условия чтоб просто наркотики стали не нужны населению. В России альтернативы ждать не приходится, да и действуют у нас одними запретительными мерами, не вдаваясь в проблему и не создавая никаких условий для предотвращения вреда и распространения
-
Ден. коа - коаксил. с его запретом шанс остаться целыми у многих увеличился
купить его крайне сложно, а главное бессмысленно, т.к. перец и то проще достать, да и обойдется дешевле. а статья одна
как по мне, весь этот бутор вроде тропа, налбуфина, и прочих толком непрущих, но значительно вредящих препаратов под строгий контроль
та же классика так здоровью не вредит
и ответом на твой пост - в целом и общем я за ЗТ
-
Да с наркотиками вообще замануха какая-то. Если раньше нарки умирали только поймав "золотого", то сей4ас 4итаешь и, я ли4но, как употреблявший героин, просто в @хуе, от того как это сказывается на теле. Кстати смотрел тут видео "20 самых опасных наркотиков". Табак на седьмом по-моему, алкоголь на четвертом, 3-е не помню, кокс на втором, медленный на первом. И еще там двинули такую тему: если бы сей4ас изобрели водку, ее бы запретили как наркотик
-
Что кто знает про "зависимость" от антидепрессантов? Не в плане приема в немедицинских целях Коаксила, а вообще?
По официальным данным зависимости от антидепрессантов не бывает.
Бывает, например, зависимость от транквилизаторов - в случае, если не соблюдать рекомендованные врачом дозы и длительность применения.
-
Просто многие путают антидепрессанты и транквилизаторы. Мне кажется, небольшая психологическая зависимость может быть от любого препарата, даже от валерьянки:) Человек внушил себе - вот сейчас я выпью эту таблеточку и мне станет лучше.
-
Да, верно. Выше речь шла о физической зависимости.