Общероссийский форум ЦСП "ВЫБОР"
ПОИСК => Поиск методик решения любых проблем => Тема начата: kostyam31 от 03 Февраль, 2011, 18:14:49 pm
-
Здравствуйте!
Медицина считается одной из самых консервативных наук. Это обусловлено, по-моему, необычайной трудностью познания жизни и всех связанных с ней явлений, например, болезней. А когда нет понимания, тогда на первый план выступают привычные представления, то есть консерватизм. Но при этом жизнь продолжается и задает вопросы, на которые медицина, вследствие своего консерватизма, не может дать однозначного ответа.
Например, гигиена провозглашает чистоту, ссылаясь на научные исследования, по которым получается, что на 1 квадр. см сверхчистой кожи даже микробы погибают сами по себе, настолько полезна чистая кожа. Иммунология при этом тоже ссылается на научные исследования, по которым выясняется, что сверхчистая кожа приводит к ослаблению иммунной системы, в результате чего даже самые в нормальных условиях безобидные микробы на 1 квадр. см этой кожи превращается в очень вредных и начинают весьма активно размножаться, приводя к многочисленным болезням.
Складывается впечатление, что гигиена и иммунология стараются не замечать друг друга, настолько они могут противоречить друг другу, например, в этом вопросе.
Кто что может сказать по этой теме? А ведь таких трудных вопросов в медицине может быть очень много.
-
несогласна с тем, что медицина является одной из самых консервативных наук. ведь в Древнем мире не делали нейрохирургических и других современных операций.
а вот про гигиену и иммунологию соглашусь.
-
несогласна с тем, что медицина является одной из самых консервативных наук. ведь в Древнем мире не делали нейрохирургических и других современных операций.
а вот про гигиену и иммунологию соглашусь.
В древности нейрохирургические операции тоже делали. При археологических раскопках были обнаружены доказательства существования в древности прототипа нейрохирургических вмешательств. Трепанация — сверление и скобление костей черепа, чтобы выпустить «злых духов», — на самом деле снижала внутричерепное давление, повышенное вследствие опухолей, кровоизлияний и переломов костей черепа. При краниотомии, корни к-рой уходят в практику трепанации, участок кости свода черепа полностью удаляется, и остаются соединительнотканные оболочки мозга, покрывающие самые наружные его структуры (кору головного мозга). Это позволяет исследовать корковые структуры и удалять патологические образования.
А недавно британские нейрохирурги удалили опухоль мозга через нос, используя приемы древних египтян. Подобные операции делали еще в Древнем Египте около 3 тысяч лет.
-
я тоже слышала, что в древности делали сложные операции делали. вопрос, насколько успешно?
-
я тоже слышала, что в древности делали сложные операции делали. вопрос, насколько успешно?
Есть отдельные доказательства, что вполне успешно. Исследуя археологические находки, ученые часто находили черепа со следами трепанации черепа. При этом края отверстий были зажившими, что однозначно говорит о том, что человек после трепанации черепа жил довольно долгое время.
А отсутствие на обнаруженных черепах следов послеоперационных инфекций свидетельствует о тщательной обработке и дезинфекции ран и медицинских инструментов.
-
а я передачу смотрела, там нашли скелет человека, который после трепанации прожил от силы дней 5.
-
а я передачу смотрела, там нашли скелет человека, который после трепанации прожил от силы дней 5.
Ну, и сегодня можно в современных больницах столкнуться с летальными исходами после операций и особенно после нейрохирургических операций. :-)) Потом через 1000 лет потомки будут делать археологические раскопки на месте нынешних кладбищ и тоже будут натыкаться на скелеты со следами трепанации черепа.
-
да будут ли через 1000 лет люди? может уж вымрем все. то катаклизмы, то ГМО, то радиация...
-
да будут ли через 1000 лет люди? может уж вымрем все. то катаклизмы, то ГМО, то радиация...
Живые организмы очень быстро приспосабливаются, без этого не было бы эволюции. Если в случае какого-либо катаклизма многие и вымрут, то всегда останется какое-то количество людей, которые дадут основу для развития новой цивилизации.
-
то есть появятся мутанты? имеющие много пальцев, чтобы удобнее было на клавиатуру нажимать?
-
то есть появятся мутанты? имеющие много пальцев, чтобы удобнее было на клавиатуру нажимать?
:-)) Мутанты всегда появляются. Это норма в эволюции. Мы все мутанты. А вот сколько пальцев будет - это неизвестно. Здесь много факторов, которые могут ошибочно не учитываться. Скорее всего, столько же пальцев и останется. Такое оптимальное количество пальцев получилось в результате эволюции в течение миллионов и миллионов лет. Кроме работы на компьютере, человеку все равно придется контактировать с внешним миром: держать ту же ложку, например. :-))
-
будет больше пальцев - удобней будет ложку держать))) или сразу две. и почему за последние 10000 лет человек никак не изменился?
-
будет больше пальцев - удобней будет ложку держать))) или сразу две. и почему за последние 10000 лет человек никак не изменился?
Потому что эволюция идет не тысячи, а миллионы лет. И кроме этого, любое изменение происходит лишь при необходимости, когда этого требует условия выживания. Изменяется не сам конкретный человек, потому что ему жизни не хватит, а человеческая популяция изменяется посредством рождения людей с новыми свойствами и способностями и вымирания людей со старыми способностями, которые не позволили им выжить в новых изменяющихся условиях окружающей среды.
-
так все равно хоть что-то должно было измениться за 10000 лет. и сколько тогда изменялись австралопитеки и тому подобные?
-
так все равно хоть что-то должно было измениться за 10000 лет. и сколько тогда изменялись австралопитеки и тому подобные?
Я же писал, что эволюция идет миллионы лет. 10 000 лет - это мгновение в масштабах эволюции для крупных организмов. Так что ничего никому не должно. :-)))
С другой стороны, для организмов, которые живут мало и много размножаются, эволюция идет быстрее. Эволюция хорошо прослеживается на микроорганизмах. Например, появление каждый год новых штаммов вируса гриппа идет в рамках эволюции.
-
Там, где мало что понятно, люди переходят просто к классификациям, заменяя понимание реальности на иллюзию понимания. Классификация - простейший метод познания реальности, когда что-то большое делится на группы, этим группам дается мудреное название, эти группы тоже делятся, и разделяемому тоже дается мудреное название и т.д. Например, ботаника, зоология - это больше описательные науки.
В медицине есть неврология, в которой невропатологи тешат себя иллюзией, что они все знают. Поражая больных обильной терминологией, они могут многое рассказать о всевозможных синдромах Швейлера-Брандерфогеля, но в итоге, большинство неврологических заболеваний так и не имеет этиологического лечения, что говорит об отсутствии четкого понимания причин заболеваний.
-
Классификации делают, чтобы проще было мыслить. Мне тоже проще думать, когда на бумажке что-нибудь напишу-начерчу
-
Классификации делают, чтобы проще было мыслить. Мне тоже проще думать, когда на бумажке что-нибудь напишу-начерчу
Да, верно. Классификация - это основа познания реальности. Но когда в понимании реальности присутствуют только классификации - это иллюзия понимания. Например, можно разделить людей на сангвиников, холериков, меланхоликов, флегматиков и думать, что так и есть. Но эта классификация лишь упорядочивает, упрощает многообразие мира для усвоения мозгом. На самом деле, в жизни таких чистых типов нет. Чаще всего встречаются комбинированные типы. То есть эта классификация не соответствует реальности, но создана для попытки эту реальность познать.
-
а как же познать реальность?
-
а как же познать реальность?
Как можно, так и познавать. :-)) Важно осознавать ограничения в познании. Человек сначала просто видел, слышал, чувствовал и т.д. Потом он создал приборы, которые обнаруживают рентгеновское излучение и много другого, о чем раньше не знал. Сейчас ученые пришли к выводу, что они "не видят" и не понимают около 80% реальности. Это непонятное они назвали "темной материей".
-
Вообще, люди многое узнали о морфологии, но совсем мало о сути процессов, идущих внутри. Например, в головном мозге человека исследован каждый квадратный миллиметр, но суть его работы до сих пор остается загадкой. В этой области наука продвинулась не очень далеко - знание людей о работе мозга по-прежнему ограничено. Надо понять главное: мозг нормального, здорового человека - это орган, который дает возможность наилучшим образом адаптироваться к окружающей действительности. Однако как он это делает, не всегда понятно. Сознание часто сравнивают с вершиной айсберга, поскольку значительная его часть находится под водой, и то, что там происходит, лежит вне сферы осознания. Идет огромная работа, иногда она выплескивается в сознание в разных формах, в том числе сновидениях.
-
а как же познать реальность?
Как можно, так и познавать. :-)) Важно осознавать ограничения в познании. Человек сначала просто видел, слышал, чувствовал и т.д. Потом он создал приборы, которые обнаруживают рентгеновское излучение и много другого, о чем раньше не знал. Сейчас ученые пришли к выводу, что они "не видят" и не понимают около 80% реальности. Это непонятное они назвали "темной материей".
они - это ученые? если да, то я поддерживаю эту мысль. я за собой иногда замечаю, что не замечаю (хм, тавтология) очевидных вещей. например, могу цветы на занавеске увидеть раза с 5 и потом изумляться: "Их же точно здесь не было"
-
они - это ученые? если да, то я поддерживаю эту мысль. я за собой иногда замечаю, что не замечаю (хм, тавтология) очевидных вещей. например, могу цветы на занавеске увидеть раза с 5 и потом изумляться: "Их же точно здесь не было"
Да, ученые. Но соответственно и человек тоже. Насчет цветов на занавеске - это немного другое, это психология восприятия. А речь идет о физической невозможности видения 80% реальности.
-
а как же познать реальность?
Как можно, так и познавать. :-)) Важно осознавать ограничения в познании. Человек сначала просто видел, слышал, чувствовал и т.д. Потом он создал приборы, которые обнаруживают рентгеновское излучение и много другого, о чем раньше не знал. Сейчас ученые пришли к выводу, что они "не видят" и не понимают около 80% реальности. Это непонятное они назвали "темной материей".
Это как? Это почему?
И почему не подходит случай с занавеской? Что тогда имеется в виду?
-
Это как? Это почему?
И почему не подходит случай с занавеской? Что тогда имеется в виду?
Цветы на занавеске можно увидеть и с первого раза - это могло зависеть от того, что человек, например, задумался и отвлекся. А темная материя невидима, потому что для ее обнаружения у человека просто нет органов чувств.
-
А можно тогда поподробней про темную материю? Где она обитает?
-
А можно тогда поподробней про темную материю? Где она обитает?
Различают темную материю и темную энергию. Темная материя сродни обычному веществу в том смысле, что она способна собираться в сгустки (размером, скажем, с галактику или скопление галактик) и участвует в гравитационных взаимодействиях так же, как обычное вещество. Скорее всего, она состоит из новых, не открытых еще в земных условиях частиц. Помимо космологических данных, в пользу существования темной материи служат измерения гравитационного поля в скоплениях галактик и в галактиках.
Темная энергия - удивительный феномен природы - была впервые обнаружена в наблюдениях сверхновых звезд, вспыхивающих очень далеко от нас, на полпути к горизонту мира. Она создает "всемирное антитяготение", которое проявляется в ускоренном расширении Вселенной как целого. По этому глобальному эффекту темная энергия и была открыта двумя международными группами космологов-наблюдателей в 1998-99 годах.
По всем расчетам выходит, что люди не осознают до 90% окружающего мира. Потому что Вселенная оказывается не такой, какую мы видим.
-
Это как? Это почему?
И почему не подходит случай с занавеской? Что тогда имеется в виду?
Цветы на занавеске можно увидеть и с первого раза - это могло зависеть от того, что человек, например, задумался и отвлекся. А темная материя невидима, потому что для ее обнаружения у человека просто нет органов чувств.
а если я эти цветы не увидела ни с первого, ни с 10 раза, а раза с 20. и чуть ли не клясться могу, что их там раньше не был. и это не единичный пример.
-
а если я эти цветы не увидела ни с первого, ни с 10 раза, а раза с 20. и чуть ли не клясться могу, что их там раньше не был. и это не единичный пример.
Ну, вы же все-таки увидели цветы. Потому что у вас глаза есть. Почему раньше не увидели - это здесь другой вопрос. А если вы будете всматриваться в ночное небо хоть тысячелетия, то темную материю и энергию все равно не увидите.
-
По всем расчетам выходит, что люди не осознают до 90% окружающего мира. Потому что Вселенная оказывается не такой, какую мы видим.
Не понимаю, чем темная материя мешает нам видеть наш мир (земной) или не мешает?
-
Не понимаю, чем темная материя мешает нам видеть наш мир (земной) или не мешает?
Она не мешает видеть. Это ее не видно, когда Вселенная на 90% состоит из нее.
-
Мы же видим мизерную часть Вселенной. И ее вряд ли можно назвать окружающим миром, ибо последнее - нечно более близкое и осязаемое. Значит, темная материя не мешает нам это видеть?
-
Мы же видим мизерную часть Вселенной. И ее вряд ли можно назвать окружающим миром, ибо последнее - нечно более близкое и осязаемое. Значит, темная материя не мешает нам это видеть?
Да, не мешает видеть, что мы видим: деревья, дома и т.д. Но невидимость темной материи и темной энергии мешает нам полностью понять Вселенную и ее фундаментальные законы. Это, как раньше, когда люди не знали, что Земля круглая, и это не мешало им бегать по лесам и радоваться жизни.
-
Но как-то же люди поняли, что Земля круглая? Получается, границы темной материи отодвинулись?
-
Но как-то же люди поняли, что Земля круглая? Получается, границы темной материи отодвинулись?
Да, чтобы это понять, людям пришлось пораскинуть мозгами и положиться не только на свои органы чувств. Потом это всё подтвердилось наглядно, когда человек вышел в космос. То есть мир познаваем. Человек благодаря своим мозгам может познавать мир.
-
Тогда коим образом может мешать человеку темная материя, если он может пораскинуть мозгами и все познать?
-
Тогда коим образом может мешать человеку темная материя, если он может пораскинуть мозгами и все познать?
Ну, это же не в одно мгновение происходит. Чтобы познать, что Земля круглая, человечеству потребовалось минимум 100 000 лет, если учесть что 100 000 лет назад человек вышел из Африки.
-
а почему мы не негры, если человек вышел из Африки?
-
а почему мы не негры, если человек вышел из Африки?
Потому что организм человека с течением времени претерпевает изменения и приспосабливается к окружающей среде.
-
То есть Адам и Ева были неграми?
-
То есть Адам и Ева были неграми?
Если совместить несовместимое - науку и религию, то да, получается, Адам и Ева были неграми.
-
Наука и религия - вещи вполне совместимые. Не помню кто именно, но кто-то из великих ученых сказал: "Малое знание отдаляет от Бога, большое - приближает к Нему"
-
Наука и религия - вещи вполне совместимые. Не помню кто именно, но кто-то из великих ученых сказал: "Малое знание отдаляет от Бога, большое - приближает к Нему"
:-)) Ну, кто-то из великих скажет и противоположное, но вы же запомнили именно это.
-
А вы, значит, атеист?
-
А вы, значит, атеист?
Почему вы так решили?
-
А почему Вы отвечаете вопросом на вопрос?
-
А почему Вы отвечаете вопросом на вопрос?
А вы сами как-то дали на свой вопрос ответ: потому что это составная часть методики обучения и подачи новой информации для лучшего понимания и усвоения.
-
А по-моему вы просто увиливаете от ответов. От любых конкретных ответов
-
Вы не наглядное пособие для обучения, чтобы я по вашим постам определяла, кто вы.
-
А по-моему вы просто увиливаете от ответов. От любых конкретных ответов
Ну, не забывайте, что всем свойственно ошибаться.
-
Вы не наглядное пособие для обучения, чтобы я по вашим постам определяла, кто вы.
Причем здесь наглядное пособие? Вы так задали вопрос с использованием слова "значит", что меня заинтересовала ваша цепочка рассуждений.