Общероссийский форум ЦСП "ВЫБОР"
Зависимости => Алкоголизм => Соматические и психические последствия. => Тема начата: Нурисламов С.В. от 12 Август, 2009, 00:50:46 am
-
В своем блоге "nurris" в ЖЖ я выложил рассказ одного случая из практики, который вызвал оживленную дискуссию.
Летом 2006-го года мне в центр позвонил мужчина, требовалось срочно оказать помощь его сестре Татьяне, проживавшей в городе Р. Московской области. Женщина сорока лет долго находилась в алкогольном запое, но недели две назад перестала принимать алкогольные напитки. На момент звонка она уже не вставала с кровати и со слов ее брата периодически начинала бредить и терять сознание. Скорую помощь они уже вызывали на себя два дня назад, но приехавшая бригада отказалась госпитализировать больную и, посмотрев на нее, сказали, со слов родственников больной: «да зачем ее мучить – ей уже недолго осталось».
Родственники бесполезно продолжали обзванивать службы своего города и г. Москвы, пока не дозвонились через третьих лиц до меня. Я понимал сам и попытался объяснить брату больной, что мой выезд не решит проблемы и нужно срочно всеми правдами и неправдами заставить скоропомощную бригаду, хотя бы сегодня, транспортировать больную в реанимацию.
Ситуация была ясна. У больной развился алкогольный делирий или белая горячка (простонародное выражение, как и белочка). Возникает белая горячка, если алкоголик резко прекращает или значительно снижает количество выпиваемого спиртного в случае алкогольного запоя и развивается через 2-3 дня после отказа от спиртного. Наша больная страдала от этого патологического состояния уже больше недели.
На место я приехал в течение часа. Она лежала на безобразной кровати, застеленной грязными одеялами и, как ни странно, была в сознании. Из квартиры было пропито все, что представляло какую-то ценность. Вокруг больной собрались соседи-собутыльники, человека 4, из которых запомнился худощавый и желтокожий мужчина лет 35 с развивающимся циррозом печени и недалекая и крикливая женщина, непрерывно причитавшая. Присутствовал и брат больной, заметно стеснявшийся из-за обстановки в квартире.
Больная была очень слаба и говорила еле слышным голосом. Давление 60 на 20. Постель больной была влажная от пота, но температура больной была уже значительно ниже нормы. Первым делом я самостоятельно позвонил в скорую и грозным голосом, не забыв назвать ФИО их главного врача, сказал, что больная умирает и если они окажут ей в помощи, то это будет на их счету.
Пока работал с тонометром и готовил препараты, опрашивал собравшихся. С их слов больная в течение недели периодически бредила и долго оставалась без сознания, у больной была повышена температура, она практически не ела и недостаточно пила, видела вокруг себя какие-то фигуры, в последние дни видела мышку. Сама больная тихим и слабым голосом подтвердила, что видела мышку и та сидела в углу на потолке. А сейчас она ее уже не видит – «потому что, та убежала».
Внезапно по телу больной пробежали судороги, и без того еле слышное дыхание прекратилось, отек мозга затронул жизненоважные центры и она умерла, реанимационные мероприятия были бесполезны. Ее болезнь зашла уже слишком далеко и прошла через стадию муситирующего делирия, но самым причудливым способом привела больную перед смертью в сознание. Энергии организма и жизнеспособности ее мозга уже даже не оставалось на галлюцинирование и поэтому «мышка убежала».
В момент смерти запричитала крикливая женщина и завыла, забегали соседи, их количество трезвых и грязных, и подвыпивших увеличилось в 2-3 раза. Брат понурился и сказал, что все к этому шло. У Татьяны осталась дочь 12 лет, теперь уже полная сирота и уже давно под опекой дяди.
Приехала скорая – я им предложил констатировать смерть и поблагодарить какую-то из их бригад, которая, наверное, во время пересменки не захотела везти больную в психиатрическую больницу в г. Заозерск, как-никак 40-50 км езды и возможно, что и за неоплачиваемое время.
А ведь были еще шансы спасти русского человека. Не дать ее девочке стать сиротой, а возможно и шансы реабилитировать женщину от ее недуга!
Что это? Всеобщая жестокость русских и россиян по отношению друг к другу? Или просто глупость, халатность и лень?..
-
И то и другое. И жестокость, и глупость, и раванодушие, и лень. И сколько таких брошенных, никому не нужных душ, страшно подумать. Общество - самый главный пациент. И самый больной.
-
Жаль, очень жаль, что все так вышло.... Но....
Думаю, что Бог не единожды давал этой женщине шансы на выздоровление, но она не воспользовалась ими, предпочтя умереть от алкоголизма. Все произошло так, как должно было произойти, как бы черство это не звучало...
Поэтому то я ни на день, ни на минуту не забываю, что больна. Кто знает, будет ли у меня ещё один шанс выздоравливать?!
-
Пугает равнодушие врачей, они должны были оказать помощь, всегда есть шанс на спасение, а это их работа.
-
Да, как бы мы не относились к пьющим людям, как бы нам было не противно им помогать, но ведь врачи давали клятву Гиппократа. Они то должны абстрагироваться от неприязни и помогать любому. Это уже зависит от менталитета русского.
-
Зачем вобще работать врачём если не хочешь оказывать помощь, ссылаясь на то, что уже недолго осталось.
-
Вот этот вопрос я тоже часто задаю. И ведь таких врачей много, которые отказываются оказывать помощь, приезжать в нужное время за больным. Многие ссылаются, что работа у них каторжная, а оплата маленькая. Но с другой стороны ты знал на что идешь.
-
Есть среди врачей очень предприимчивые- намеки на подарки или деньги чаще всего, рецепты выписывают в конкретные аптеки, получая проценты за купленные пациентами по этим рецептам препараты или бады предлагают.
-
Жаль, что такие врачи встречаются часто, даже представить страшно, что понадобись мне срочно помощь они откажут или денег попросят, которых у меня на тот момент не будет.
-
Не все такие, большинство врачей, порядочные, безкорыстные люди.
-
Ну да, есть как положительные, так и отрицательные герои. К этому уже как-то привыкаешь. Вот только когда с тобой случается беда хочется чтобы врач лечил тебя не из корыстных целей, а из чувства долга.
-
Да... Я слава Богу по серьезному с врачами не сталкивалась, кроме родов. Но в роддоме ко мне относились очень внимательно, не требуя никаких денег, хотя роды были немного осложненные и со мной пришлось повозиться. А вот у моей подруги дочь (ей было 6 лет) вырезали аппендицит, а у нее начался перитонит (после удаления аппендицита), так они 3 месяца в больнице провели, и несколько операций перенесли. Так ей каждую операцию до тех пор не делали, пока родители не доставали требуемую сумму, вы представляете состояние моей подруги? Ребенок несколько раз на грани находился, а операцию откладывали... С тех пор моя подруга полностью седая, волосы красит. Ей всего 33 года. Детей после этого больше не хочет рожать.
-
Какой кошмар. А если бы деньги не принесли - все, погибай ребенок. Неужели операции стали платные? А как же бесплатная медицина, о которой все так говорят постоянно? Для чего полиса нам выдавали?
-
Почитала я вот дискуссию... Врачи, конечно, неправильно себя вели с этической точки зрения, и врачебную клятву никто не отменял, но вот в чем вопрос- как спасать человека, который целенаправленно сделал все, чтобы себя убить? Спасти против желания невозможно, к сожалению. И то что дочка осталась сиротой, в данной ситуации это, может, и к лучшему, как бы цинично это не звучало.
-
так-то оно так. только вряд ли врачи так думали. по-моему, им было тупо неохота связываться.
-
А у нас случай был лет десять назад-ребенка привезли с аппендицитом и назначили сумму,отец согласился но при себе не было. Попросил начинать и поехал за деньгами. Когда приехал оказалось что никто не шевелился. Начали поздно и ребенок умер. Немного позже отец застрелил глумливого врача на совести которого все это. Дали лет семь отцу. А эта история как вам? Кто прав в ней? Помните осетина который застрелил швейцарского авиадиспетчера из за ошибки которого разбился самолет со всей его семьей? Его же весь Владикавказ вышел встречать как героя! Я думаю пару тройку раз таких врачей бы зацепило глядишь и к людям бы относились получше. А вот на тему белки то часть и немалая вины конечно самого пациента имеется. Есть знакомый которого она посещала 4!!!!раза,последний раз из комы вытащили,на коляске катали. И что? Снова пьет. Напрасный труд напоминает. Лечи его а он со свежими силами снова на водку налегает.
-
А у нас случай был лет десять назад-ребенка привезли с аппендицитом и назначили сумму,отец согласился но при себе не было. Попросил начинать и поехал за деньгами.
Аппендицит операцию платно? В какой больнице это было? Это частная клиника? Я думала, что сейчас сделать подобную операцию, особенно если это экстренный случай не проблема.
-
У меня подобная история есть...
Еще до нашего знакомства Стас пил в компании,на квартире у инвалида(без ног)...Как они там пили...Пили на пенсию этого инвалида...Когда со Стасом познакомилась,кое-как узнала про этот адрес,нашла его,убедила,что у него есть дом,чтоб шел ночевать домой...Лицо у него,у Стаса в то время было серо-зеленого цвета(сейчас ито лучше выглядит,когда пьет).
Ухаживал за инвалидом Стас:вывозил его гулять,в магазин ездили,за пенсией...Потом уже Стас стал реже там быть(наверно знал,что я там буду караулить)...Короче,инвалид этот перепил или еще что,позвонил Стасу,тот,сам выпивший,вызвал скорую...Приехали,откачали-давление было низкое,очень...Пригрозили,если еще раз будешь пьяный-не приедем...Во второй раз,когда плохо стало,не стал звонить в скорую,решил сам расторопшей полечиться(не знаю,почему ей).Позвонил только Стасу,что плохо ему...Стас хотел прийти,он сказал,что сам справится...Умер...
-
А у нас случай был лет десять назад-ребенка привезли с аппендицитом и назначили сумму,отец согласился но при себе не было. Попросил начинать и поехал за деньгами.
Аппендицит операцию платно? В какой больнице это было? Это частная клиника? Я думала, что сейчас сделать подобную операцию, особенно если это экстренный случай не проблема.
Я уже писал что я из Украины. Эта история произошла в Харькове лет десять-восемь назад. У нас тогда (да и сейчас впрочем),так и есть. Рад если у вас иначе.
-
Да,это была не частная клиника а неотложка блин.
-
У нас бесплатно, но люди считают что отблагодарить надо заранее, сразу. На укол, и то, только с шоколадкой. А зря.
-
Оно то и у нас бесплатно,только родня получает список от шприцев до лекарств ну и так далее. Это реалии жизни. Так вот,того врача парень завалил совершенно правильно, другие подумают.
-
Думаю я бы тоже при возможности сделал бы то же самое
-
И не уволили даже?
-
Кого не уволили? Врача? Не успели, его отец ребенка ЗАСТРЕЛИЛ.
-
А кто знает,диагностируется ли рак крови в самом начале?Тетя лежала в больнице,ничего якобы не нашли.Ее отправили умирать домой...Обнаружили уже в самой последней стадии...
-
Тут посложнее будет. Год назад похоронил товарища,37лет. Вместе тренировались. Рак крови. Долго боролся,высох весь. Да и диагностировали на ранней стадии. Просто рак лечится не всегда. И явных признаков может не быть. :(
-
А у нас случай был лет десять назад-ребенка привезли с аппендицитом и назначили сумму,отец согласился но при себе не было. Попросил начинать и поехал за деньгами.
Аппендицит операцию платно? В какой больнице это было? Это частная клиника? Я думала, что сейчас сделать подобную операцию, особенно если это экстренный случай не проблема.
Конечно, официально, если случай экстренный, то операцию должны сделать бесплатно. Но, только не у нас в стране! Не знаю, где вы видели, что это делают бесплатно.
Я когда в школе училась, мне тоже аппендицит вырезали. Привезли на скорой в больницу. Койку выделили, и привет! Так я валялась там ещё час где-то, зелёная уже, пока моя бабушка (царствие небесное) не подоспела. К слову сказать, она медик у меня была, всю жизнь в медицине проработала, её вся больница наша знает, все врачи. Так вот, она там кипиш подняла, чего мол не режете, они намекать начали, типа неплохо было бы благотворительный взнос сделать в фонд больничный. И это при том, ещё раз повторюсь, что она уважаемый в нашей больнице врач. Конечно, можно было взбрыкнуть, и по закону всё бы они сделали как миленькие, но только кто знает, вдруг туда ещё раз обратиться придётся. От этого никто не застрахован. Вот и пришлось благотворительностью заниматься. ::) И, главное, не подкопаешься, всё официально оформляется, как взнос на добровольной основе. Ну вот захотелось нам больнице помочь от всей души!
Ну это администрация больничная промышляет, врачи то, собственно, ни причём здесь. А так, хирургам нашим спасибо, операцию хорошо сделали, очень аккуратненько. Я ещё помню последнее, что я болтала, когда наркоз уже действовать начал, требовала, чтобы шов мне маленький и аккуратный сделали, а то это стрёмно, когда у девушки шрамы! Они потом, после операции, смеялись надо мной. :biggrin:
-
Где точно не помню, но знаю что аппендицит в глубоком детстве вырезают.
-
У моего отца в армии вырезали...
-
Где точно не помню, но знаю что аппендицит в глубоком детстве вырезают.
Жень, ты чё? :biggrin:
В любом возрасте он может воспалиться, тогда и вырезают.
-
Я немного другое имела ввиду.
Конечно у нас и бинты и все лекарства за свой счет (кстати, в больницах все это есть, только не для больных, да и до самой больницы мало что доходит, разбирают быстрее сами те, кто выделяет).
У меня хорошая знакомая операц. мед.сестра. Так вот, от того что вы заплатили перед операцией хирургу, лучше он ее не сделает. Что платный, что бесплатный. Иголки или что там они забывают, могут забыть и в том и в другом больном.
Ну а чтобы прямо уж бросили и не резали...до такого вроде не доходит.
-
Где точно не помню, но знаю что аппендицит в глубоком детстве вырезают.
Жень, ты чё? :biggrin:
В любом возрасте он может воспалиться, тогда и вырезают.
Знаю 100%. Дабы не было проблем в будущем.
Да и у нас располосуют в пол пуза.
А в детстве вырезали и усе. И шрама не видно и беспокоится не надо.
-
Жень, да ладно. Моей маме в зрелом возрасте вырезали.
-
Жень, да ладно. Моей маме в зрелом возрасте вырезали.
Я читал об этом давно. У бабушке в больнице, а точнее в каком-то Мед.журнале.
P.S. Всех наверно в детстве пугали косточками от винограда и т.д...
Найду дам ссылку. :)
-
Где точно не помню, но знаю что аппендицит в глубоком детстве вырезают.
Жень, ты чё? :biggrin:
В любом возрасте он может воспалиться, тогда и вырезают.
Знаю 100%. Дабы не было проблем в будущем.
Да и у нас располосуют в пол пуза.
А в детстве вырезали и усе. И шрама не видно и беспокоится не надо.
Да зачем? :blink:
Он у тебя может никогда в жизни не воспалится, тогда и вырезать ничего не надо будет. Всё таки наркоз лишний раз за зря делать, ну нафик, да и неизвестно, как всё пройдёт. Так что просто так резать, чтобы потом ничего не случилось, не знаю...
-
Лиса, там много причин было перечислено. Ангина, ослабленный иммунитет и т.д...
К примеру, взято отсюда (http://otvet.mail.ru/question/58679114/).
оказывается очень много причин возникновения этого заболевания, вот прочитала про детишек, тоже заинтересовало меня а почему бывает у детей....Существует очень опасное заблуждение, что острый аппендицит детям не грозит. На самом деле он может возникнуть даже у новорожденных. Часто аппендицит у детей развивается из-за снижения иммунитета. Ослабленный организм не может противостоять атаке вирусов, инфекция проникает в червеобразный отросток и вызывает его воспаление.
Различные заболевания ( ангина, ОРВИ, отит и т.д. ) также могут способствовать быстрому возникновению острого аппендицита у ребенка.
А вот ещё причины:
Механическая – главным фактором образования острого аппендицита является воспаление кишечной флоры аппендикса вызванное механической блокадой просвета отростка, причиной которой у 35% больных являются каловые камни и гиперплазия лимфоидных фолликулов, иногда – инородные тела, опухоль или паразиты. В результате, в просвете собирается слизь, и вырабатываются слишком много бактерий, которые активизируют нагноение слизистой оболочки и соответственных слоев, тромбозу сосудов, некрозу стенки аппендикса;
• Инфекционная – определенные заразительные заболевания независимо инициируют аппендицит (брюшной тиф, йерсиниоз, туберкулез, паразитарные инфекции, амебиаз);
• Сосудистая - заболевание вызывается нарушением кровообращения отростка вследствие раздражения нервной системы.
а вид шрама будет зависеть от хирурга который вам его будет вырезать, может аккуратненько зашьет и всё будет нормально.
-
Жень, да это всё понятно. Я просто говорю, что если аппендикс не воспаляется, то зачем его вырезать то? Понятно, конечно, что в детском возрасте всё это легче переносится и быстрее заживает, но просто так делать такие операции, я считаю, это лишнее.
Тебе то вырезали, кстати? ;)
-
Нет.
Я и статью эту запомнил потому как в детстве уж очень любил с солью зеленые яблоки, абрикос, урюк и т.д...
Прочитав эту статью (Хотя я думаю мне ее специально подсунули. :)) желание сожрать с солью все перечислено не отпало. :)
-
Такое действительно было в нескольких (может больше) странах, но не в России. Относится это не только к апендиксу, но так же к гландам и аденоидам. Все дело в том, что на тот момент не было известно или открыто никаких свойств или факта участия их в жизнеобеспечении организма, поэтому вырезали их поголовно у всех детей, дабы не было проблем в будущем. К слову сказать такие люди ничем не выделялись, не были хуже других и т.д. Шумиху в основном подняли
люди с неустойчивой психикой ярые противники излишних операционных вмешательств, затем нашлись и какие-то медподтверждения. Сам я слышал, будто все они участвуют в выработке имунитета. Точно не скажу, но мне кажется полюбому что-то есть..) к примеру знаете ли что у печени на данный момент известно под сотку важнейних физиологических функций, хотя все знают только одну в основном..) и кстати думают что она только одна..)
п.с. набирал это сообщение минут 15..)) не то, что мысль не мог сформулировать, а чуть позже я опишу баклофеновый трип..) как остаточное последствие - в то время как я это пишу, мои мысли постоянно улетают в сторону, я начинаю думать обо всем о чем угодно, но не об этом тексте..) а по инерции продолжаю что-то набирать (причем не белиберду а почти без ошибок слова) и когда наконец начинаю смотреть что я пишу, то вижу слова и словосочетания ну никак не связанные с первоночальной мыслью..) вспоминаю из каких моих умозаключений они тут появились, угораю, стираю пишу дальше..))
-
Странные вкусовые пристрастия! :)
-
решил сам расторопшей полечиться(не знаю,почему ей)
слышал ей с отходняка немного снимаются..) и некоторые пьют, перебрав дозняк немножко..) не знаю плацебо или нет, но говорят небольшое действие есть
-
Кстати,действительно,в моем детстве гланды вырезали всем напрополую.Мне тоже хотели,но не стали(не помню-почему...)
-
Ну,этот Паша и лечился расторопшей...В тот раз не помогла...Видимо сильно упало давление.
-
Хотя я думаю мне ее специально подсунули
я тоже так думаю..))
-
Ну,этот Паша и лечился расторопшей...В тот раз не помогла...Видимо сильно упало давление.
даже если и не плацебо, то все же я не думаю , что она хоть от чего-то лечит..) это больше из разряда слухов будто спрайт лучше других напитков пытается сбить сушняк с холинов..))
-
а еще мне кажется дело было не в давлении совсем..)
-
Отравился?
-
Просто еще через день или два умер еще один,с которым они пили вместе...Только почему умерли то с разницей в один-два дня?
-
Отравился?
ага..) интоксикация по врачебному..))
-
Просто еще через день или два умер еще один,с которым они пили вместе...Только почему умерли то с разницей в один-два дня?
а почему послезавтра наступает число, с разницей в 2 дня с сегодняшним?..)) как ты тут связь увидела я не знаю..) а как тебе кстати такой ответ: может быть потому, что они начинали в одно время?..) это так?.)