Общероссийский форум ЦСП "ВЫБОР"

Зависимости => Алкоголизм => Тема начата: kostyam31 от 05 Май, 2011, 07:23:03 am

Название: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: kostyam31 от 05 Май, 2011, 07:23:03 am
Избавиться от алкоголизма чрезвычайно трудно. Интересно было бы узнать, как живут бывшие алкоголики.
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: Margarita от 05 Май, 2011, 08:45:57 am
Не бывает бывших, Вы же знаете. kostyam31. У алкоголиков бывает длительная ремиссия,  они могут  не пить, таких вокруг полно.
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: Margarita от 05 Май, 2011, 18:00:48 pm
Избавиться от алкоголизма нельзя. Так же как от диабета. Люди ведут здоровый образ жизни, питаются разумно, тогда не болеют.
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: elena от 05 Май, 2011, 20:42:33 pm
Ну,я же говорю,что Костян не знаком с проблемой алкоголизма...Бывают те,кто хочет не пить,и те,кто не хочет не пить.
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: vesna0411 от 05 Май, 2011, 22:00:49 pm
А у меня есть пример бывшего алкоголика. Опять же в соседнем доме жил мужик - пил по-страшному, валялся в грязи, с фингалами ходил. В общем ,всех прелестей описывать не буду. Кто знает, тот поймет. Так вот лет 5-6 назад его куда-то отвезли. не было его долго. год, если не больше. Потом он приехал, и с тех пор ни в одном глазу. Купил машину, дома сделал евроремонт. Сейчас он с женой внука воспитывает, у них сын-наркоман по тюрьмам шатается
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: elena от 06 Май, 2011, 06:52:03 am
Это редкие случаи...Повезло!Чудо!
У меня больше нет слов,завидую...
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: Margarita от 06 Май, 2011, 07:15:33 am
Алкоголизм неизлечимая болезнь. Не пьет алкоголик  до первой рюмки. Был в ремиссии хоть 20-30 лет, но выпил- все возвращается- запои, и они ,как правило, более продолжительны, чем до " завязки".
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: elena от 06 Май, 2011, 12:00:39 pm
А почему сейчас говорят,что алкоголизм лечится(конечно,исключая тех,которые уже и следить-то за собой перестали)...
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: vesna0411 от 06 Май, 2011, 22:58:20 pm
Алкоголизм неизлечимая болезнь. Не пьет алкоголик  до первой рюмки. Был в ремиссии хоть 20-30 лет, но выпил- все возвращается- запои, и они ,как правило, более продолжительны, чем до " завязки".
Поживем- увидим
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: elena от 07 Май, 2011, 10:08:22 am
Весна,Маргарита права:даже упоминание о выпивке может послужить толчком к пьянке.Пьющему,который завязал,надо жить только среди себе подобных,непьющих...
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: vesna0411 от 07 Май, 2011, 17:30:36 pm
Так он живет через дверь с другим алкоголиком, и под окном все время стадо алкоголиков
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: elena от 07 Май, 2011, 18:33:56 pm
А ты узнай,как его так смогли образумить?Видимо и не алкоголик он был вовсе...
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: kostyam31 от 08 Май, 2011, 21:02:25 pm
Не бывает бывших, Вы же знаете. kostyam31. У алкоголиков бывает длительная ремиссия,  они могут  не пить, таких вокруг полно.
Да, избавиться от алкоголизма трудно. Но бывшие алкоголики бывают. После длительных ремиссий срывы наблюдаются, но не у всех - это зависит от человека.
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: kostyam31 от 08 Май, 2011, 21:04:26 pm
Избавиться от алкоголизма нельзя. Так же как от диабета. Люди ведут здоровый образ жизни, питаются разумно, тогда не болеют.
Если в диабете ключевой фактор - сахар, то в алкоголизме - психическая зависимость. Если бывший алкоголик правильно будет вести себя, то его вполне можно считать излечившимся.
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: kostyam31 от 08 Май, 2011, 21:05:30 pm
А почему сейчас говорят,что алкоголизм лечится(конечно,исключая тех,которые уже и следить-то за собой перестали)...
Потому что он лечится. Почитайте сообщение Весны.
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: Marishka от 08 Май, 2011, 21:57:34 pm
Алкоголизм - как астма. Если заболел, то это на всю жизнь. Просто состояние ремиссии может длиться долго, даже всю жизнь, если соблюдать правила и вовремя проводить базовую терапию.
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: vesna0411 от 08 Май, 2011, 22:38:21 pm
А ты узнай,как его так смогли образумить?Видимо и не алкоголик он был вовсе...
Ага, ни разу не алкоголик. А пьяница))) Я говорю, пил до умопомрачения, валялся под заборами, с сырыми штанами, с фингалами. Это не алкоголик?
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: elena от 09 Май, 2011, 07:17:42 am
Стас хоть домой идет спать!!!
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: elena от 09 Май, 2011, 07:18:46 am
Но это пока молодой,да и родители еще пока есть,не распустился еще сильно.Их не станет,будет таким же...
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: elena от 09 Май, 2011, 07:19:23 am
Если доживет еще.
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: vesna0411 от 02 Июнь, 2011, 00:03:30 am
Но это пока молодой,да и родители еще пока есть,не распустился еще сильно.Их не станет,будет таким же...
Если не станет его родителей, тебе придется совсем туго...
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: Варда от 02 Июнь, 2011, 15:43:23 pm
Мое мнение в тему. Не бывает бывших алкоголиков, бывают алкоголики пьющие, а бывают непьющие.
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: elena от 02 Июнь, 2011, 17:41:55 pm
Варда,наверно это как клеймо,на всю жизнь.Неприятно наверно,когда тебе все время об этом напоминают?
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: vesna0411 от 02 Июнь, 2011, 21:00:17 pm
Что это за термин такой: "непьющий алкоголик"? Странно звучит.
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: Margarita от 02 Июнь, 2011, 22:04:01 pm
Непьющие алкоголики, те которые в ремиссии.
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: Варда от 03 Июнь, 2011, 08:34:26 am
"Непьющий алкоголик", я услышала от одного уже покойного актера. Маргарита права, это люди склонные к алкоголизму, но не употребляющие. Елена, первое, что мне сказал доктор, забыть про стыд, вину, стеснение, это был другой человек, теперь я другая (кстати меня никто и не вздумает попрекать).
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: kostyam31 от 03 Июнь, 2011, 10:38:44 am
"Непьющий алкоголик", я услышала от одного уже покойного актера. Маргарита права, это люди склонные к алкоголизму, но не употребляющие. Елена, первое, что мне сказал доктор, забыть про стыд, вину, стеснение, это был другой человек, теперь я другая (кстати меня никто и не вздумает попрекать).
"Непьющий алкоголик" - это игра слов. Тогда все, у кого склонность к алкоголизму, даже если они ни разу в жизни не пили, - они все алкоголики? Вот до чего может довести непродуманное использование богатства русского языка.
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: Варда от 03 Июнь, 2011, 12:10:35 pm
Костян, Вы действительно невнимательно читаете. Непьющий алкоголик, как правильно заметила Маргарита, это человек в стадии ремиссии. А как же человек, ни разу в жизни не употребивший, даже не знающий вкуса алкоголя, поймет, что он склонен к алкоголизму? Если Вы никогда не пробовали рыбий жир, поймете ли Вы, есть у Вас к нему склонность или нет?
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: Олька от 03 Июнь, 2011, 12:25:31 pm
девочки, алкаш это не обязательно опустившийся человек. Это просто человек зависящий от алкаголя.  целых 25 лет прожила в одном доме с человеком( он жил в соседней квартире, я дружила с его дочерью), про которого никто бы не сказал, что он алкаш( в привычном нам понимании). Всегда чистенький, аккуратненький, вежливый и улыбчивый человек. На субботниках домовых первый, где-то что-то организовать первый, даже праздники для детей двора организовывал... Пить начал после 10 лет семейной жизни, когда дома всё уже было в порядке, дети подрастали, жена умница, красавица.... Випивал по большим праздникам, но всегда был душой кампании...Но что-то там у него случилось на работе, ну и друг предложил снять стресс. и понеслось: сначало винцо каждый вечер, потом видимо мало стало, перешёл на водку. Днём чудо-человек, с дочерью исыном в походы их классы водил, жене подарки по поводу и без...
но каждый вечер обязательно нужно было выпить грамм 200 водки , без этого стервенел...  жена пару раз попробовала и отступилась . Так вот и жили они 18 лет, пока он под машину не попал( причём абсолютно трезвый): вся жизнь в доме была до 20.00, пока папа не садился за стол и не выпивал свой стакан. выпил и довольный пошёл спать. А вокруг хоть трава не расти. вот так. И скажу я вам о том, что он пьёт никто кроме самых близких не знал. Потому как даже на каких-то праздниках, корпоративчиках он не пил и веселил кампании, развозил пьяных по домам, а только домой порог перешагнул, на столе уже должен стакан стоять...
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: elena от 03 Июнь, 2011, 17:11:15 pm
Ольга,вот это история!!!Ничего подобного не слышала.Правда мой Стас тоже не прочь всем помогать(кому розетку сделать,кому машинку подключить),а расплачиваются с ним иногда деньгами,которые он сразу и пропьет,или наливают...
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: Margarita от 03 Июнь, 2011, 21:00:26 pm
 Ну , как Вам объяснить, Kostyam31,  непьющий алкоголик, это алкоголик , который" завязал", в ремиссии он, понимаете?. Нельзя ему выпить, потому он непьющий , а алкоголиком он остается, т.к. зависимость может вернуться, писали уже много об этом. Я думаю, Вы лукавите, будто бы не понимаете о чем идет речь.
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: vesna0411 от 04 Июнь, 2011, 00:26:05 am
Да, у меня вопрос. А с пьющими соседями, если они что-то помогают сделать, как лучше расплачиваться? Наливать или все же деньгами? Просто если наливать - это как бы если я их собственноручно спаиваю, а деньги давать - они опять же пойдут и выпить купят
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: Margarita от 04 Июнь, 2011, 06:22:59 am
Детям-мороженое, его жене-цветы.
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: elena от 04 Июнь, 2011, 09:38:11 am
Действительно вопрос:как расплачиваться с алкоголиком?
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: Margarita от 04 Июнь, 2011, 14:56:16 pm
Я же говорю, его детям мороженое, а жене духи или цветы. И всем будет хорошо.
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: elena от 04 Июнь, 2011, 16:07:32 pm
А если ни жены,ни детей(я имею в виду Стаса)?Как с ним расплачиваться?
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: vesna0411 от 04 Июнь, 2011, 17:28:43 pm
Детям-мороженое, его жене-цветы.
так он потом и не будет помогать: ему-то ничего не перепало.
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: elena от 04 Июнь, 2011, 17:55:50 pm
Он помогает,потому что ему нравиться помогать.Такой уж он человек.
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: vesna0411 от 04 Июнь, 2011, 21:06:20 pm
Да я не про Стаса. Я вообще
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: Варда от 04 Июнь, 2011, 21:15:07 pm
Трудный вопрос, деньгами или бутылкой. Может быть лучше деньгами? Хотя бы не своими руками спаиваешь человека.
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: vesna0411 от 04 Июнь, 2011, 21:18:39 pm
Я недавно столкнулась с подобной ситуацией. Мужчина нам помогал шкаф заносить. От денег и угощения (чая) отказался напрочь. Сказал, что ему надо только выпить. Вот как быть? Не дать - нехорошо (работал ведь) и дать - получается спаиваешь
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: kostyam31 от 09 Июль, 2011, 21:44:14 pm
Костян, Вы действительно невнимательно читаете. Непьющий алкоголик, как правильно заметила Маргарита, это человек в стадии ремиссии. А как же человек, ни разу в жизни не употребивший, даже не знающий вкуса алкоголя, поймет, что он склонен к алкоголизму? Если Вы никогда не пробовали рыбий жир, поймете ли Вы, есть у Вас к нему склонность или нет?
Я внимательно читаю. Речь идет о том, что ремиссия подразумевает неизбежное обострение. Но так как алкоголизм излечим, то понятие "непьющий алкоголик" нельзя употреблять ко всем вылечившимся алкоголикам. А так как есть трудности с определением успешности излечения, что можно выяснить лишь со временем, то от такого выражения лучше вообще отказаться. Тем более, оно неконструктивно для тех алкоголиков, кто хочет вылечиться.
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: kostyam31 от 09 Июль, 2011, 21:50:25 pm
Ну , как Вам объяснить, Kostyam31,  непьющий алкоголик, это алкоголик , который" завязал", в ремиссии он, понимаете?. Нельзя ему выпить, потому он непьющий , а алкоголиком он остается, т.к. зависимость может вернуться, писали уже много об этом. Я думаю, Вы лукавите, будто бы не понимаете о чем идет речь.
Я понимаю. Нельзя ему пить, потому что он знает свою склонность к алкоголизму.  Другие тоже имеют склонность, но еще не знают, поэтому могут выпить и стать алкоголиками. Но объективно, получается, им тоже нельзя пить, раз у них есть склонность. Но вот называете вы непьющими алкоголиками только тех, кто знает про свою склонность. Получается, у вас название определяется не объективностью (склонностью к алкоголизму), а субъективностью (знанием о своей склонности). То есть название необъективно, а потому не совсем верно.
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: Margarita от 10 Июль, 2011, 19:26:32 pm
Да, как бы я не сама  это все придумала, терминология  из области  лечения зависимостей
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: kaze от 24 Август, 2011, 23:08:52 pm

название определяется не объективностью (склонностью к алкоголизму), а субъективностью (знанием о своей склонности). То есть название необъективно, а потому не совсем верно.

Прям философские мысли))))
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: webinterprise от 04 Октябрь, 2012, 13:30:35 pm
Я недавно столкнулась с подобной ситуацией. Мужчина нам помогал шкаф заносить. От денег и угощения (чая) отказался напрочь. Сказал, что ему надо только выпить. Вот как быть? Не дать - нехорошо (работал ведь) и дать - получается спаиваешь

Тоже такое было, только чуть в другой ситуации, человек нам помогал и первый пришел и работал так же как и мы. Мы ему предлагали зайти посидеть накормили бы, напоили(не алкоголем =) ) и умыли. Но человек сказал мне бы 100 грамм и все. А так то не откажешь.
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: Сuprianow от 06 Сентябрь, 2016, 20:03:23 pm
Избавиться от алкоголизма чрезвычайно трудно. Интересно было бы узнать, как живут бывшие алкоголики.
Да никак они не живут - каждый день - это главное не начать снова.
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: andreyvk от 23 Март, 2017, 08:48:46 am
наверное бывают. У меня мой дядя уже более 8 лет бросил пить, его не тянет и не хочется, так что я думаю, что они все же есть.
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: Юрик от 27 Март, 2017, 07:06:02 am
Это редкие случаи...Повезло!Чудо!
У меня больше нет слов,завидую...
Да тут есть чему позавидовать, но это, как мне кажется, не чудо, а просто человек осознал всю свою проблему и решил избавиться от нее и он это сделал.
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: Galka от 04 Август, 2017, 14:26:07 pm
у меня такой родственник тоже есть...только он закадирован.
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: maksm от 06 Август, 2017, 15:54:40 pm
Избавиться от алкоголизма чрезвычайно трудно. Интересно было бы узнать, как живут бывшие алкоголики.
Мне кажется, что жизнь бывшего будет зависит от того в каком окружении потом он живет и причина его завязки.
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: Ирина Сверидова от 07 Август, 2017, 20:36:01 pm
Избавиться от алкоголизма чрезвычайно трудно. Интересно было бы узнать, как живут бывшие алкоголики.
Мне кажется, что жизнь бывшего будет зависит от того в каком окружении потом он живет и причина его завязки.
ну незнвавю незнаю. У меня знакомый бросил и в окружении том же остался и не пьет.
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: Rikki от 07 Август, 2017, 21:39:57 pm
ну незнвавю незнаю. У меня знакомый бросил и в окружении том же остался и не пьет.
Вы правы, можно остаться в том же окружении в котором и был, когда бросил, но а если это окружение были алкоголики - оставаться ли в этом окружении!? - думается мне , что не стоит.
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: Rikki от 07 Август, 2017, 21:40:37 pm
наверное бывают. У меня мой дядя уже более 8 лет бросил пить, его не тянет и не хочется, так что я думаю, что они все же есть.
А вы уверены, что он не хочет?
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: Anna от 09 Август, 2017, 12:41:24 pm
Избавиться от алкоголизма чрезвычайно трудно. Интересно было бы узнать, как живут бывшие алкоголики.
Мне кажется, что жизнь бывшего будет зависит от того в каком окружении потом он живет и причина его завязки.
ну незнвавю незнаю. У меня знакомый бросил и в окружении том же остался и не пьет.
а он сам бросил или кодировался?
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: Dark от 09 Август, 2017, 17:37:44 pm
я думаю бывших наркоманов не бывает, а вот алкоголики бывают. я таких даже знаю, хотя они еще живы, может и сорвутся.
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: Kat от 11 Август, 2017, 12:37:49 pm
я думаю бывших наркоманов не бывает, а вот алкоголики бывают. я таких даже знаю, хотя они еще живы, может и сорвутся.
я думаю и алкоголиков бывших не бывает...те кто бромсил пить они находятся в группе риска в любой момент могут сорваться.
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: Сuprianow от 16 Август, 2017, 15:31:11 pm
я думаю бывших наркоманов не бывает, а вот алкоголики бывают. я таких даже знаю, хотя они еще живы, может и сорвутся.
я думаю и алкоголиков бывших не бывает...те кто бромсил пить они находятся в группе риска в любой момент могут сорваться.
я согласен...нет бывших, есть те которые пока еще держатся.
Название: Re: Бывают ли бывшие алкоголики?
Отправлено: Ирина Сверидова от 22 Октябрь, 2017, 19:44:02 pm
я думаю бывших наркоманов не бывает, а вот алкоголики бывают. я таких даже знаю, хотя они еще живы, может и сорвутся.
я думаю и алкоголиков бывших не бывает...те кто бромсил пить они находятся в группе риска в любой момент могут сорваться.
я согласен...нет бывших, есть те которые пока еще держатся.
а если человек так и продержится до самой смерти...???разве он не считается бывшим.