Общероссийский форум ЦСП "ВЫБОР"
Зависимости => Токсикомания => Тема начата: Cattinara от 16 Апрель, 2013, 00:45:00 am
-
Друзья, подскажите что-нибудь дельное - моя фантазия и красноречие на исходе!
Ситуация такая. На одном медфоруме пишет отец-одиночка, воспитывающий 5-ти летнюю дочку. Мать, видимо, их бросила, когда ребёнку было 2 или 3 года. Жалуется на то, что у девочки истерики и ночные кошмары. Постоянные крики, слёзы. Отец считает свою дочь психически нездоровой и даёт ей Феназепам по своему личному решению. К психиатру не водил, ибо "нет возможности".
Дело в том, что Феназепам не применяется до 18-ти лет, а кроме того,продолжительность применения не должна превышать 2-х месяцев ( в самомо крайнем случае),т.к. за 21 день уже развивается зависимость от препарата.
У ребёнка уже развились длительнае носовые кровотечения.т.к. Феназепам может вызывать нарушение свёртываемости крови. Таким образом ребёнок рискует умереть, получив травму, и стать токсикоманкой.
Отец спрашивает о последствиях приёма Феназепама, но получив ответ, не собирается его отменять, поскольку не справляется с ситуацией, не знает, как успокоить ребёнка. Эмоционально тупой, холодный тип. Упёртый в своём решении, как в единственно возможном.
Что делать? Как помочь ребёнку?
-
Друзья, подскажите что-нибудь дельное - моя фантазия и красноречие на исходе!
Ситуация такая. На одном медфоруме пишет отец-одиночка, воспитывающий 5-ти летнюю дочку. Мать, видимо, их бросила, когда ребёнку было 2 или 3 года. Жалуется на то, что у девочки истерики и ночные кошмары. Постоянные крики, слёзы. Отец считает свою дочь психически нездоровой и даёт ей Феназепам по своему личному решению. К психиатру не водил, ибо "нет возможности".
Дело в том, что Феназепам не применяется до 18-ти лет, а кроме того,продолжительность применения не должна превышать 2-х месяцев ( в самомо крайнем случае),т.к. за 21 день уже развивается зависимость от препарата.
У ребёнка уже развились длительнае носовые кровотечения.т.к. Феназепам может вызывать нарушение свёртываемости крови. Таким образом ребёнок рискует умереть, получив травму, и стать токсикоманкой.
Отец спрашивает о последствиях приёма Феназепама, но получив ответ, не собирается его отменять, поскольку не справляется с ситуацией, не знает, как успокоить ребёнка. Эмоционально тупой, холодный тип. Упёртый в своём решении, как в единственно возможном.
Что делать? Как помочь ребёнку?
Для начала отбить папе яйца.
-
Руслан, ты что, не догоняешь? Где ему их отбить, на форуме? Где неизвестно ни кто он, ни откуда?
Если бы я знала его данные, я бы просто сообщила в соответствуюшие органы, в том числе и органы опеки.
Но у меня только один шанс - убедить его прекратить делать то, что он делает, и реабилитировать ребёнка. Он спрашивает, каким препаратом можно заменить Феназепам, но такую информацию я ему не могу предоставить по интернету, не видя ребёнка. Там вообще вряд ли нужны лекарства, а нужен толковый психолог. Но беда в том, что этот человек считает, что девочке может помочь только так, как делает он.
-
паходу папаша знатный тролль. дай сцылу на этот форум
-
Почему отец не ведет ребенка в больницу?Некогда?Он не боится дочь потерять?Скорей всего он заботится о своем спокойствии,что дочь мешает ему устраивать свою личную жизнь.
Инструкцию по применинению не читал?
-
Его спрашивали, почему не ведёт в больницу. На форуме он сказал, что "нет возможности ходить по врачам".
Говорит, что потерять боится, но не знает, что делать, не видит другого выхода. Насчёт личной жизни сильно сомневаюсь, я же говорю - это полностью отмороженный тип. Если он спрашивает "а как должна проявляться любовь к ребёнку?" Инструкцию если и не читал, то его уже просветили по полной на форуме.
Вообще он что-то явно не договаривает...
-
Санычу по просьбе дала ссылку в ЛС.
Он задал реальный вопрос, где папаша берёт Феназепам, который не купить без рецепта.
Я об этом не спрашивала,т.к. меня больше волнует судьба ребёнка, чем происхождение таблеток. Но вообще полагаю, что Феназепам он надыбал у какой-нибудь своей родственницы или друзей. Именно поэтому выбор препарата был именно такой. Нашёл бы что-то другое - пичкал бы этим.
-
Думаю,раз один воспитывает ребенка,значит,действительно нет времени по врачам ходить.
-
Вот и объяснить ему,что рецепт должен выписать детский врач соответственно возрасту ребенка лекарства должны быть,а не давать таблетки,которые алкоголикам выписывают.
-
А бабушки у ребенка нет?
-
Думаю,раз один воспитывает ребенка,значит,действительно нет времени по врачам ходить.
Даже если отец ( или мать, неважно) воспитывает ребёнка в одиночку, это ещё не значит, что нет возможности ходить по врачам. Здоровье ребёнка - это самое главное, в том числе и психическое. Меня бесят родители, которые говорят, что нет времени отвести ребёнка к врачу и занимаются самолечением, которое часто плохо заканчивается. Это вопрос не времени, а приоритетов. Наверняка на что-то другое времени хватает. Вот этот папаша пишет, что сам готовит девочку к школе ( она никогда не ходила в садик). Значит, есть же на это время. Так почему не сводить к врачу?
-
Вот и объяснить ему,что рецепт должен выписать детский врач соответственно возрасту ребенка лекарства должны быть,а не давать таблетки,которые алкоголикам выписывают.
Так вот уже питьсот писят раз объяснила, из пустого в порожнее.
А бабушки у ребенка нет?
Есть. Но не знаю, что там за бабушка, если отец оставляет дочку соседям, когда ему нужно по делам.
-
я сначала подумал, что это у вас там за бугром такое.
если это в россии, то я покупаю феназепам в аптеке без рецепта. в москве.
-
Нет, это российский форум.
Того, кто тебе продаёт его без рецепта, можно привлечь. Это список Б.
А тебе зачем Феназепам? ::)
-
Думаю, что мне феназепам не нужен. но пью его эпизодически. проблемысосном и иногда еще кое что.
мне бы консультацию грамотную, но получить ее негде.... так что справляюсь, как могу.
-
Руслан, ты что, не догоняешь? Где ему их отбить, на форуме? Где неизвестно ни кто он, ни откуда?
Если бы я знала его данные, я бы просто сообщила в соответствуюшие органы, в том числе и органы опеки.
Но у меня только один шанс - убедить его прекратить делать то, что он делает, и реабилитировать ребёнка. Он спрашивает, каким препаратом можно заменить Феназепам, но такую информацию я ему не могу предоставить по интернету, не видя ребёнка. Там вообще вряд ли нужны лекарства, а нужен толковый психолог. Но беда в том, что этот человек считает, что девочке может помочь только так, как делает он.
Я все догоняю, просто это мнение мое. Так сказать личное. В силу прямолинейности может и некрасиво звучит но увы, я думаю папаша это заслужил.
-
Великан,то есть как это негде получить консультацию? Я тебя могу проконсультировать. Если стесняешься, могу подсказать и другого специалиста, с которым можно обсудить ситуацию онлайн. Феназепам - совсем не лучший вариант при бессоннице, поверь мне.
-
Руслан, да я согласна с твоим мнением. Но мне надо реально как-то папашу этого не спугнуть и убедить его не травить ребёнка, понимаешь?
-
Вобщем, ребята, с Божьей помощью после 3-х страниц обсуждения и подключения психолога удалось убедить его перестать давать ребёнку Феназепам.
Надеюсь, что так и будет.
-
Друзья, подскажите что-нибудь дельное - моя фантазия и красноречие на исходе!
Ситуация такая. На одном медфоруме пишет отец-одиночка, воспитывающий 5-ти летнюю дочку. Мать, видимо, их бросила, когда ребёнку было 2 или 3 года. Жалуется на то, что у девочки истерики и ночные кошмары. Постоянные крики, слёзы. Отец считает свою дочь психически нездоровой и даёт ей Феназепам по своему личному решению. К психиатру не водил, ибо "нет возможности".
Дело в том, что Феназепам не применяется до 18-ти лет, а кроме того,продолжительность применения не должна превышать 2-х месяцев ( в самомо крайнем случае),т.к. за 21 день уже развивается зависимость от препарата.
У ребёнка уже развились длительнае носовые кровотечения.т.к. Феназепам может вызывать нарушение свёртываемости крови. Таким образом ребёнок рискует умереть, получив травму, и стать токсикоманкой.
Отец спрашивает о последствиях приёма Феназепама, но получив ответ, не собирается его отменять, поскольку не справляется с ситуацией, не знает, как успокоить ребёнка. Эмоционально тупой, холодный тип. Упёртый в своём решении, как в единственно возможном.
Что делать? Как помочь ребёнку?
он че дибил совсем?
меня всегда бесили родители, которые сами чем ходят лечат детей ]:->
сами хоть ужритесь таблетками, но деети..... :cray:
когда в аптеке работала меня одна мамаша попросила дать антибиотики 2месячному!!!! ребенку,я чуть не убила её... :fool: ]:->
-
а чем вреден феназепам если принимать его иногда?
я могу принимать в течение двух недель по одной таблетке.
потом перерыв на неделю две.
потом опять начинаю. я лучше себя чувствую и сплю с ним.
-
Татьяна, целиком и полностью разделяю твой праведный гнев. В цивилизованных странах без рецепта мало что можно купить в аптеке, а у нас - запросто, и куча народа занимается самолечением вместо того, чтобы сходить к врачу. Но когда речь идёт о детях, которым родители из благих побуждений пихают то, что им кажется нужным...А ведь есть и летальные исходы такого самолечения.
-
а чем вреден феназепам если принимать его иногда?
я могу принимать в течение двух недель по одной таблетке.
потом перерыв на неделю две.
потом опять начинаю. я лучше себя чувствую и сплю с ним.
Ну, в таких количестваз вряд ли будет вред. Речь идёт о регулярном применении.
Хотя...если это будет длиться годами...
-
ну а если годами? а если помогать перестанет? или придется по две таблетки?
что пить-то?
хотя глупый вопрос, я сам не знаю зачем принимаю.
сложно это так описать.
ладно.. до пенсии дотянуть надо, а там лягу в наркологичку. побалдею чуток.
-
К Феназепаму развивается зависимость. Так что дозу, возможно, действителньо придётся увеличивать, что в свою очередь увеличивает вероятность побочных эффектов и способствует дальнейшему развитию зависимости.
Что пить, я тебе могу подсказать, если буду знать всю ситуацию полностью. Свет клином на Феназепаме не сошёлся.
-
Держите меня вчетвером, я не знаю, что бы я сделала с этим дебилом!
Ребёнок у него в садик не ходил, в школу они её не собирается отдавать - типа, в хорошую не попасть, а в плохой делать нечего. Хочет на дому обучать. И спрашивает, как разубедить ребёнка, что она хочет стать доктором, а он её хочет готовить по физике и электронике. Типа, она ему все планы рушит. Девочке 5 лет сейчас.
У меня какое-то смутное ощущение, что он что-то не договаривает. Почему он девочку ни в садик, ни в школу не хочет отдавать? Только ли потому, что там нет ничего хорошего, с его точки зрения? Как считаете?
-
Катинара,
ты меня извини, но что тебе до него. это его ребенок. в конце концов он перестал кормить ее феназепамом? вот и хорошо.
а хочет и не отдает.
у тебя что свих детей нет? заботься оних.
а помогать надо тем, кто в твоей помощи нуждается.
-
А тебе зачем Феназепам? ::)
глупый вопрос, я сам не знаю зачем принимаю.
сложно это так описать.
Я знаю, зачем принимаю иногда фенозепам.
Пью очень редко (ну это я так думаю, а там не знаю), 1-2 раза в месяц. ладно, три :biggrin:
После хорошей нервотрепки, глотаю таблетку и спать.
Встаю как новая.
-
А тебе зачем Феназепам? ::)
глупый вопрос, я сам не знаю зачем принимаю.
сложно это так описать.
Я знаю, зачем принимаю иногда фенозепам.
Пью очень редко (ну это я так думаю, а там не знаю), 1-2 раза в месяц. ладно, три :biggrin:
После хорошей нервотрепки, глотаю таблетку и спать.
Встаю как новая.
раньше так было.
но в последнее время, я чувствую себя разбитым и уставшим. принимаю !днем! таблетку феназепама и становиться лучше.
я предполагаю, что это как-то связано с переутомлением.
усталость как-то связана с психикой. когда после феназепама успокаиваюсь, то симтомы усталости уходят.
Катинара, может такое быть?
почти каждый день пью.
ну 5 раз в неделю, наверное.
-
Катинара,
ты меня извини, но что тебе до него. это его ребенок. в конце концов он перестал кормить ее феназепамом? вот и хорошо.
а хочет и не отдает.
у тебя что свих детей нет? заботься оних.
а помогать надо тем, кто в твоей помощи нуждается.
Я сама не знаю...Просто представила себе девочку пяти лет, которую ненормальный папаша уродует, и спать не могу. Девочка, которая кричит по ночам от кошмаров. Девочка, у которой нет мамы. Которая не может общаться со сверстниками и иметь свои желания и вкусы.
У меня дочка, я о ней забочусь. Но о чужих детях тоже думаю - может, профессиональная привычка...
-
Я днем не могу, меня он вырубает через полчаса.
Начинается замедленная речь, пошатывает, как пьяная.
Даже во времена панических атак, хоть и был он всегда при мне, днем не пила ни разу.
-
последнее время, я чувствую себя разбитым и уставшим. принимаю !днем! таблетку феназепама и становиться лучше.
я предполагаю, что это как-то связано с переутомлением.
усталость как-то связана с психикой. когда после феназепама успокаиваюсь, то симтомы усталости уходят.
Катинара, может такое быть?
Конечно, может быть. Слушай, ну ты же в Москве живёшь, сходи ты к нормальному психотерапевту, пусть он тебе выпишет более адекватный препарат. Нужно будет, подскажу, к кому обратиться.
А то ты курить бросишь и на колёса подсядешь, ну на фига, спрашивается?
почти каждый день пью.
ну 5 раз в неделю, наверное.
Пора остановиться.
-
Держите меня вчетвером, я не знаю, что бы я сделала с этим дебилом!
Ребёнок у него в садик не ходил, в школу они её не собирается отдавать - типа, в хорошую не попасть, а в плохой делать нечего. Хочет на дому обучать. И спрашивает, как разубедить ребёнка, что она хочет стать доктором, а он её хочет готовить по физике и электронике. Типа, она ему все планы рушит. Девочке 5 лет сейчас.
У меня какое-то смутное ощущение, что он что-то не договаривает. Почему он девочку ни в садик, ни в школу не хочет отдавать? Только ли потому, что там нет ничего хорошего, с его точки зрения? Как считаете?
ну вы как дети. чесслово. да просто троллит он вас и свё. причём уже весьма толстовата. начинал лучше
-
Я днем не могу, меня он вырубает через полчаса.
Начинается замедленная речь, пошатывает, как пьяная.
Даже во времена панических атак, хоть и был он всегда при мне, днем не пила ни разу.
везет тебе))
на меня так не действует :bad:
-
Я днем не могу, меня он вырубает через полчаса.
Начинается замедленная речь, пошатывает, как пьяная.
Даже во времена панических атак, хоть и был он всегда при мне, днем не пила ни разу.
везет тебе))
на меня так не действует :bad:
После такого смайла, даже боюсь спросить, как он на тебя действует?
И зачем тогда пить?
ЗЫ. Мне вчера пришлось первый раз его выпить пораньше, не на ночь. И так мне на всё фиолетово стало...+ полноценный крепкий сон.
Наверное так на колеса и подсаживаются.
-
я хотел сказать, что расстроен тем, что на меня он не действует, как на тебя.
меня успокаивает немного.
-
Ясно. Ещё одно русское народное средство избавления от всех проблем. Печалька...
-
Ясно. Ещё одно русское народное средство избавления от всех проблем. Печалька...
Твои предложения?
Психотерапевт?
-
Я могу что-то рекомендовать только зная ситуацию полностью - конкретные жалобы как минимум. А также, чего конкретно хочет человек - разбираться в причинах состояния или глушить их таблетками, лишь бы не смотреть правде в глаза.
ПА Феназепамом однозначно не лечатся.
-
ПА Феназепамом однозначно не лечатся.
Было рекомендовано (не одним врачом кстати), под язык во время ПА.
-
К сожалению, компетенция и методы лечения многих наших врачей не выдерживают никакой критики.
Часто то,что в нашей стране считается лечением, в глазах мировой общественности выглядит просто неприличным.
-
на меня феназепам тоже не действует совсем. мне перед операцией на ночь две таблетки дали, ни фига не подействовало, всю ночь не спала.
-
К сожалению, компетенция и методы лечения многих наших врачей не выдерживают никакой критики.
Часто то,что в нашей стране считается лечением, в глазах мировой общественности выглядит просто неприличным.
Катинара, ну и что нам делать? ездить за бугор лечиться? помереть проще....
Про забугорную медицину судить не могу. так как не пользовался.
но посмеятся тоже есть над чем.
у меня брат 15 лет "там" живет.
говорит приходишь к врачу и говоришь болит локоть. вот так делаю больно.
ответ - ну вы так не делайте.
Все! вылечил!
В Америке, доктор лечит по тел. только. заставить ее приехать на дом не возможно.
Какие жалобы? то-то и то.
ну подождите несколько дней, там посмотрим... а пока в интернете почитайте.......
Катинара, это все, для меня, как человеку привыкшего совсем к другому, ну не понять.
вот и ты -
расскажи, что с тобой - я тебе лекарство.
а где его брать? где рецеп взять? что-то серьезное может выписать только психиатр.
а невропатолог в больнице только феназепам.
-
Необязательно ехать лечиться за бугор, тем более,как ты справедливо заметил,там тоже есть такие кадры, что хоть стой хоть падай. Сама видела. :)
Нужно искать у нас специалистов, которые знают, что такое доказательная медицина, а не "сколько врачей-столько мнений". В Москве и в Питере это вообще не проблема.
Меня ты понял неправильно. По интернету лечение не назначается и диагнозы не ставятся. Если я буду знать картину полностью, я могу порекомендовать обсудить с очным врачом приём определённого препарата, но никогда не буду говорить - вот, возьми и попей вот это. Рассказа пациента в любом случае недостаточно, специалист его должен видеть, чтобы сделать адекватные выводы. По интернету я могу лишь подсказать, в каком направлении двигаться.
-
вот и ты -
расскажи, что с тобой - я тебе лекарство.
Не было такого!
Слушай, ну ты же в Москве живёшь, сходи ты к нормальному психотерапевту, пусть он тебе выпишет более адекватный препарат.
-
я ходил, у него не было таблички "нормальный" была просто психотерапевт.
говорит если что таблетку под язык
-
Ну что ты как маленький, в самом деле...а ещё Великан! :beee:
Это же отмазка для самого себя - типа, я сходил, вот - не получилось. Если машину один механик не может починить, пойдёшь к другому. А к собственному психическому здоровью почему такое отношение?
Хорошего специалиста не сразу найдёшь, это верно, но это не значит, что их нет вообще.
-
Согласна с Cattinara полностью. Варда, Великан фенозепам это лекарство - скорая помощь. Вдруг накрыло и ты его сглотнул, но в своем полуобмарочном состоянии нужно разбираться более тщательно, мне психотерапевт от депрессии назначал 6 лекарств, в т.ч.Сосудистые , причем длительность лечения не менее 6 месяцев. Это как анальгин- боль снимет, но причину не знаем и не лечим.
-
Катинара, не правда.
машина - это одно. а психиатр - это сложнее. тем более в нашей стране.
зубного-то не сразу найдешь....
так что пока не приспичило я на это время тратить не буду, а как приспичит - так меня отвезут, определят, накормят, наколят, спать положат, а утром жена навестит с апельсинами. :(
не надо будет на работу ходить, за семью отвечать и все такое. в принципе, не так уж и плохо. :)
-
Ты неплохо объяснил свою позицию. Вобщем-то типично - пока гром не грянет, мужик не перекрестится. Или, мне больше нравится - пока жареный петух в попу не клюнет. Суть одна.
Я не собираюсь тебя уговаривать, это твоё здоровье. Но очевидно, что ты подсознательно хочешь довести именно до накормят-наколят и жены с апельсинами, а главное - снятия с себя ответственности хотя бы на время. Это называется бегство в болезнь. Вероятно, нет возможности добиться того же самого другим способом ( уехать одному в отпуск), поэтому подсознание подкидывает такие решения.
-
Катинара, меня так просто не проанализируешь, не дамся.
и подсознание мое уже давно не фурычит.
только сознание еще реагирует на окружающие меня обстоятельства.
как чукча - что вижу, то пою.
я тоже - что вижу, то живу
-
Не буду анализировать против воли "пациента". :)
А подсознание у живого человека не может не фурычить, не обольщайся.
-
Согласна с Cattinara полностью. Варда, Великан фенозепам это лекарство - скорая помощь. Вдруг накрыло и ты его сглотнул, но в своем полуобмарочном состоянии нужно разбираться более тщательно, мне психотерапевт от депрессии назначал 6 лекарств, в т.ч.Сосудистые , причем длительность лечения не менее 6 месяцев. Это как анальгин- боль снимет, но причину не знаем и не лечим.
Правильно. Скорая помощь.
Я и писала, что сейчас, пью его только при сильной нервотрепке. Стрессовой ситуации.
Ну это как, если у тебя заболит голова, ты же не пойдешь делать томографию, скорее спазмалгона какого-нибудь тяпнешь?
-
Атаракс-из этой же серии?Выписывал мне психотерапевт.Одна таблетка укладывала меня спать.Хорошо,что в тот день выходной был,не надо было на работу идти...И без рецепта.
-
Атаракс - транквилизатор, противотревожный препарат. Обычно назначается совместно с другими препаратами. Действительно, продаётся без рецепта, на назначать должен специалист.
-
Мой последний аргумент
-
Катинара,
чем грозит употребление феназепама?
Я не могу ничего найти
-
Великан, точно тебе говорю, слезай с феника. Он вызывает очень сильное привыкание. Со временем перестанет и тревогу снимать и уснуть без него уже не сможешь. Сходи к другому доктору пусть назначит нормальное лечение, посидишь несколько месяцев на лекарствах, но зато потом будешь человеком. Есть например ноотропные средства седативной направленности типа Фенибут, в любом случае это не так пагубно для организма как феназипам. Сейчас уже тебе с фена надо слезать путем снижения дозы и замещением на другой препарат. Поверь, испытано по жизни
-
А феназепам разве не успокаивает?Разные показания?Атаракс не вызывает привыкания.
-
Катинара,
чем грозит употребление феназепама?
Я не могу ничего найти
Приехали... Писала же уже
К Феназепаму развивается зависимость. Так что дозу, возможно, действительно придётся увеличивать, что в свою очередь увеличивает вероятность побочных эффектов и способствует дальнейшему развитию зависимости.
Не понял? Токсикоманом станешь! Побочные эффекты указаны в инструкции, если лень читать - нарушение координации движений, мышечная слабость,сонливость, утомляемость,головокружения, снижение концентрации внимания, снижение давления,аппетита и др.
-
Есть например ноотропные средства седативной направленности типа Фенибут, в любом случае это не так пагубно для организма как феназипам.
Если врач назначает вам Фенибут - он некомпетентен. Это препарат, не имеющий научно доказанной эффективности и не применяющийся в цивилизованных странах.
-
Ну о компетентности врача спорить даже не буду. Это назначение ни одного врача, препарат идет в комплексе лечения, это гамма- амино- какая - то там кислота, определенным седативным эффектом обладает. Всяко лучше, чем фенозепам. Да и кстати, с каких это пор российская медицина стала вдруг нецивилизованной. Да больницы бедные, да зарплаты низкие, но хочется спросить, чего уж такого умного разработала итальянская медицина?
-
Дело не в Российской или Итальянской медицине, а дело в доказательной медицине, принятой в цивилизованном мире. В нашей стране тоже есть специалисты, которые с этим понятием знакомы. И они не будут выписывать препарат, не имеющий научно доказанной эффективности и безопасности, коим является Фенибут.
Всем желающим можно почитать вот эту тему:
http://www.myvibor.ru/forum/index.php?topic=2979.msg62884#msg62884
-
Я не медик и о доказательной медицине спорить не буду, знаю только что ноотропы в т.ч. Фенибут разрешенные к выпуску и допущенные к лечению в нашей стране лекарства. Я уже посмотрела в тырнете черный списочек лекарств: почти все они российские и производятся на территории РФ. Сдается мне, что речь тут не о компетенции наших врачей, а о развале российской фармацевтики. Будем лечиться тем, что пиндосы нам навезут. А потом будем " стрелков" по школам , детсадам отлавливать.
-
Ох, сколько помимо Фенибута и ноотропов в нашей старне бесполезных, а хуже всего - опасных лекарств! И все они разрешены, и все их выписывают врачи, которые дальше своего носа ( т.е. инструкции к препарату) не видят и видеть не хотят.
То, что большинство таких препаратов российские - это не развал нашей фармацевтики, а развал здоровья наших граждан за счёт обогащения производителей сомнительных препаратов. Поскольку тратить деньги на адекватные научные исследования мы не хотим, а хотим наоборот свой карман пополнять за счёт доверчивых граждан и не слишком грамотных врачей.
Каждый может выбирать то, чем ему лечиться. Если кого-то не смущает отсутствие доказанной эффективности и безопасности препарата, и он слепо верит всему, что пишется в инструкции и что ему насаждают в рекламе - вольному воля. Но логичный вопрос себе всё же можно задать: почему в Европе не существует ни ноотропов, ни иммуномодуляторов и прочей дребедени, а болеют они не больше нашего и уровень смертности там намного ниже - тогда как мы на первом месте после стран Африки.
По поводу пиндосов и стрелков есть тема в разделе "Психиатрия", и это вообще о другом.
-
Я уже посмотрела в тырнете черный списочек лекарств: почти все они российские и производятся на территории РФ. Сдается мне, что речь тут не о компетенции наших врачей, а о развале российской фармацевтики. Будем лечиться тем, что пиндосы нам навезут. А потом будем " стрелков" по школам , детсадам отлавливать.
Змея, ты очередной заговор против России раскрыла. Молодец!
Хрен всем пиндосам. на зло им!!!
сожрем весь арбидол, эссенциале форте, фенибут и тд.
-
Великан, точно тебе говорю, слезай с феника. Он вызывает очень сильное привыкание.
Ты форум читаешь?
где я писал, что сижу на феназепаме?
-
я могу принимать в течение двух недель по одной таблетке.
потом перерыв на неделю две.
потом опять начинаю. я лучше себя чувствую и сплю с ним.
Это по твоему " не сижу "?
-
А что по твоему одна таблетка в день - это СИЖУ на феназепаме?! :lol:
я получаю меньше вреда, чем ты от вискаря вечером. :patsak:
ты вообще видела людей, которые на чем либо сидят?
-
Детский сад, штаны на лямках... А почему ты решил, что только на вискаре? Так вот, спроси у Cattinara, для фенозепама 1 таблетка в течение 2недель, да еще и циклично- это уже зависимость.
-
Есть специальные современные препараты для того, чтобы уснуть, не вызывающие зависимость. И Cattinara права- врач должен с тобой поговорить и собрать всю картинку в единое целое, ты же еще и курить бросил- твой организм находится в стрессе.
-
ты лучше у нарколога спроси. что есть зависимость.
-
Кроче, змея, мне вот про детский сад еще слушать....
ты пенсионер спивающийся, бросишь пить - мозги просветлеют, тогда поговорим, пока остановимся
-
Вот ответ достойный мужчины -" великана". А про фенибут, если уж ты такой всезнайка, тоже спроси у доктора Нурисламова, считает ли он этот препарат плацебо?
-
Теоретически зависимость от Феназепама может развиться за 21 день. А вообще, полагаю, это индивидуально,поскольку организм у каждого свой. Завивим человек или нет - по интернету не определить, можно только предположить.
По поводу Фенибута - я озвучила мнение не моё личное и не конкретного доктора, а точку зрения доказательной медицины.
-
Катинара, я не спорю.
и не доказываю, что пить феназепам хорошо. я лишь хочу сказать, что зависимости у меня не будет. с феназепамом я уж справлюсь.
встревожило, то что это вредно, я так понимаю? поэтому "неприлично", как ты говоришь, назначать феназип в цивилизованных странах?
-
поэтому "неприлично", как ты говоришь, назначать феназип в цивилизованных странах?
Cattinara Этого не писала, ты то где это вычитал?
-
К сожалению, компетенция и методы лечения многих наших врачей не выдерживают никакой критики.
Часто то,что в нашей стране считается лечением, в глазах мировой общественности выглядит просто неприличным.
в этом контексте речь идет о феназепаме.
-
Катинара, я не спорю.
и не доказываю, что пить феназепам хорошо. я лишь хочу сказать, что зависимости у меня не будет. с феназепамом я уж справлюсь.
встревожило, то что это вредно, я так понимаю? поэтому "неприлично", как ты говоришь, назначать феназип в цивилизованных странах?
Ну, жить тоже вредно - от этого умирают. :) Любое лекарство имеет побочные эффекты.
Психиатры, которых я считаю грамотными, не рекомендуют приём Феназепама системно, хотя как противотревожный препарат он вполне адекватен. Наиболее опасной считается именно зависимость от него.Знаю парочку случаев, когда пожилые женщины, которые годами пили Феназепам, подсаживались - и слезать было крайне сложно.
По поводу "неприлично", это не про Феназепам, хотя в контексте так могло показаться. Доказанную эффективность он имеет, но не является препаратом выбора, поскольку есть лучшие и с наименее выраженными побочками.
-
Катинара, я не спорю.
и не доказываю, что пить феназепам хорошо. я лишь хочу сказать, что зависимости у меня не будет. с феназепамом я уж справлюсь.
встревожило, то что это вредно, я так понимаю? поэтому "неприлично", как ты говоришь, назначать феназип в цивилизованных странах?
Ну, жить тоже вредно - от этого умирают. :) Любое лекарство имеет побочные эффекты.
Психиатры, которых я считаю грамотными, не рекомендуют приём Феназепама системно, хотя как противотревожный препарат он вполне адекватен. Наиболее опасной считается именно зависимость от него.Знаю парочку случаев, когда пожилые женщины, которые годами пили Феназепам, подсаживались - и слезать было крайне сложно.
По поводу "неприлично", это не про Феназепам, хотя в контексте так могло показаться. Доказанную эффективность он имеет, но не является препаратом выбора, поскольку есть лучшие и с наименее выраженными побочками.
Катинара, вот это я хотел услышать. теперь мне понятно.
-
Этот .......теперь спрашивает, как делаются внутривенные уколы. Реланиум он ей хочет колоть.
Слушайте, народ, кто знает - никак его нельзя по айпишнику вычислить или ещё как, чтобы сообщить куда следует? Он угробит ребёнка!
-
Этот .......теперь спрашивает, как делаются внутривенные уколы. Реланиум он ей хочет колоть.
Слушайте, народ, кто знает - никак его нельзя по айпишнику вычислить или ещё как, чтобы сообщить куда следует? Он угробит ребёнка!
С администрацией форума надо поговорить. Того форума, где этот папаша пишет.
-
Да IP не проблема, но этого мало для идентификации. Нужны имя, фамилия, адрес...У кого есть идеи?
-
Да IP не проблема, но этого мало для идентификации. Нужны имя, фамилия, адрес...У кого есть идеи?
Какова вероятность что IP статичен, а не динамический? ::)
-
Пока не знаю. Единственное, выяснила, что он из Москвы или Московской области.
-
Пока не знаю. Единственное, выяснила, что он из Москвы или Московской области.
Если провайдер известен. Надежда на честность провайдера и его лояльность, но мне кажется врятли вам дадут информацию. Без соответствующих бумажек и т.д....
-
Я тоже так думаю. Если бы была в Москве, знала бы однозначно что сделать. А отсюда - проблематично. Но ребёнка жалко. Либо сделает из неё наркоманку, а то и на тот свет отправит, если будет уколы внутривенные делать без практики.
-
Ясно. Никого, кроме меня, это не цепляет. А между тем, папаша задал очередной вопрос:"Как устроена половая система ребёнка?"
Буду разбираться в одиночку. Не впервой.
-
Ясно. Никого, кроме меня, это не цепляет. А между тем, папаша задал очередной вопрос:"Как устроена половая система ребёнка?"
Буду разбираться в одиночку. Не впервой.
катинара, Сыныч, вроде тебе писал, что этот тип очень похож на троля.
То как ты это описываешь, очень похоже на то.
-
Может и так. Но хотелось бы разобраться, чтобы потом "не было мучительно больно".
-
Друзья, подскажите что-нибудь дельное - моя фантазия и красноречие на исходе!
Ситуация такая. На одном медфоруме пишет отец-одиночка, воспитывающий 5-ти летнюю дочку. Мать, видимо, их бросила, когда ребёнку было 2 или 3 года. Жалуется на то, что у девочки истерики и ночные кошмары. Постоянные крики, слёзы. Отец считает свою дочь психически нездоровой и даёт ей Феназепам по своему личному решению. К психиатру не водил, ибо "нет возможности".
Дело в том, что Феназепам не применяется до 18-ти лет, а кроме того,продолжительность применения не должна превышать 2-х месяцев ( в самомо крайнем случае),т.к. за 21 день уже развивается зависимость от препарата.
У ребёнка уже развились длительнае носовые кровотечения.т.к. Феназепам может вызывать нарушение свёртываемости крови. Таким образом ребёнок рискует умереть, получив травму, и стать токсикоманкой.
Отец спрашивает о последствиях приёма Феназепама, но получив ответ, не собирается его отменять, поскольку не справляется с ситуацией, не знает, как успокоить ребёнка. Эмоционально тупой, холодный тип. Упёртый в своём решении, как в единственно возможном.
тут уже надо наверное бить тревогу! надо наверное в органы опеки обращаться!
Что делать? Как помочь ребёнку?
-
Для начала отбить папе яйца.
[/quote]
Ну так резко я бы не поступал так вот сразу, но вот отвезти ребенка к специалистам - это 100% и чем быстрее тем лучше.
-
в наше время это делается все просто. если вы знаете адрес этого нердивого папаши, то нужно сообщить в органы опеки.
-
в наше время это делается все просто. если вы знаете адрес этого нердивого папаши, то нужно сообщить в органы опеки.
ой прям думаете органы опеки без доказательств будут заниматься этим делом и что то выяснять? сомневаюсь.