Общероссийский форум ЦСП "ВЫБОР"

Зависимости => Алкоголизм => Тема начата: Lexa от 19 Октябрь, 2009, 13:39:20 pm

Название: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: Lexa от 19 Октябрь, 2009, 13:39:20 pm
нашел в интернете:
При злоупотреблении спиртным, кроме удовольствия от выпивки, алкогольно-зависимый получает удовольствие от самобичевания и от того, что его распекает кто-то из его окружения, принимающий в его судьбе участие.
По сути, самобичевание, чувство стыда является целью зависимого от алкоголя.


может ли быть такое ???
Название: Re: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: Violin от 19 Октябрь, 2009, 15:47:16 pm
Даже не знаю, может ли быть такое, но то, что самобичеванием частенько занимаются почти все зависимые - это точно.
Название: Re: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: Lexa от 19 Октябрь, 2009, 16:39:25 pm
угу, ну значит есть тема для разговора
Название: Re: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: Елена Прекрасная от 19 Октябрь, 2009, 20:43:25 pm
угу, ну значит есть тема для разговора

С кем? Между собой обсудить что чувствует и думает алкоголик... :blink:
Название: Re: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: Lexa от 20 Октябрь, 2009, 12:34:31 pm
нет, хотелось бы узнать у Алкоголиков или тот кто с ними сталкивается,
где наш Док ? :)
Название: Re: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: mystery от 21 Октябрь, 2009, 01:30:33 am
лично я считаю, что алкоголь и самобичевание никак друг с другом не связаны, если ты выпиваешь - не обязательно, что ты пытаешься как то наказать себя самого, грубо говоря... если хочешь наказать себя самого за чтото - иди выпрыгни в окно вот и наказал
Название: Re: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: Violin от 21 Октябрь, 2009, 14:04:34 pm
Мне кажется, это уже крайность. Пилить себя за слабохарактерность - одно, а свести счеты с жизнью - это уже совсем другое.
Название: Re: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: mystery от 22 Октябрь, 2009, 17:29:19 pm
Пилить себя за слабохарактерность можно всю жизнь, только ничего из этого не выйдет, итог - "сведение счетов с жизнью" сам или от времени. Нужно самому поднимать себя на ноги, а не "ныться"
Название: Re: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: Violin от 22 Октябрь, 2009, 19:21:26 pm
Если бы все алкоголики сводили счеты с жизнью, то до нас не дошли бы многие знаменитые результаты творчества многих людей. Например, Омара Хайяма )
А пиление самого себя, возможно, позволяет человеку таким образом удовлетвориться в том плане, что вроде как поругал себя и дальше можно. Это как покаяние, после которого теоретически можно дальше грешить, все равно потом опять покаешься.
Название: Re: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: Елена Прекрасная от 22 Октябрь, 2009, 19:32:45 pm
По сути, самобичевание, чувство стыда является целью зависимого от алкоголя.[/i]

 Какая глупость!!!  :fool:
Название: Re: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: Violin от 22 Октябрь, 2009, 20:25:11 pm
А что является целью на ваш взгляд?
Название: Re: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: Нурисламов С.В. от 27 Октябрь, 2009, 10:29:42 am
А я вот с Лешей в этом соглашусь, но только конечно это бессознательное стремление быть униженным и оскорбленным. В своем сознании алкоголик не ставит перед собой такой цели!!!
Для понимания этого вопроса почитайте об эмоциональном мазохизме, который начала освещать Таша (http://www.myvibor.ru/forum/index.php?topic=277.new#new).
Самобичевание (http://www.myvibor.ru/forum/index.php?topic=349.0) - здесь Леха интересный пост выложил.
Название: Re: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: Таша от 28 Октябрь, 2009, 13:13:28 pm
Как человек некогда привязавшийся к легкому алкоголю, драгоценному пиву, скажу да. Когда я выпивала его, то чувствовала некое удовлетворение от того, что пью и плачу. Окончание моих разгулов с подругами заканчивались слезами, меня никто не любит, я не кому не нужна. Сейчас это все в прошлом. Но до сих пор я замечаю этот мазохизм, каторый очень был связан с пивом. Даже сейчас, когда уже гулянки с подругами в прошлом, у меня часто появляется чувство унизить себя, показать себе - какая я некчемная.....И короче, я щас расплачусь :cray: Никто меня не любит. Мне кажется, что мужчины, и не только, все люди пытаются меня унизить, потаму, что я вот такая вот- некчемная и слабая! :cray: Куда пойти-куда податься?? :)
Название: Re: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: Violin от 28 Октябрь, 2009, 16:02:05 pm
Я думаю, срочно надо повышать самооценку и начинать себя любить.
Название: Re: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: Нурисламов С.В. от 28 Октябрь, 2009, 22:25:38 pm
Ага, жалость к себе, как говорят телесники и гештальтисты, это невыраженная злоба - надо пойти и попинать кого-то толстого, подвешенного, мягкого, выговаривая ему самые обидные вещи - ну я о груше в нашем реабилитационном центре!!!
Название: Re: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: Таша от 28 Октябрь, 2009, 22:58:51 pm
Сергей Валерьевич, мне кажется, что бы не треснуть от переполняющей меня злобы, я действительно как нибудь навещу вашу грушу! И разнесу ее на части! :biggrin: Вот недавно я поругалась с родителями, в очередной раз. И никогда я не могу им ответить, никогда. Мне кажется, что если человек старше меня, значит он сильнее и лучше. Но груша- это хорошо! :)
Название: Re: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: Violin от 29 Октябрь, 2009, 07:57:20 am
Да вообще никчемных и никому ненужных людей, я уверена, просто не существует. Просто надо не плакаться, а работать над собой, чтобы улыбку вашу видели чаще, чем обиженное лицо, тогда люди потянутся сами.
Название: Re: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: Нурисламов С.В. от 29 Октябрь, 2009, 11:04:19 am
Знаю многих, кто исповедует принцип улабаться всегда и везде, даже если у них заноза размером с аршин в одном интересном месте. они-то может и улыбаются, а вот члены их семьи потом страдают.
наша работа избавлять от заноз. Посмотрите мультфильм "Кирику и колдунья" - он многому научит.
Название: Re: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: Lexa от 29 Октябрь, 2009, 12:07:57 pm
"Улыбайся, шеф любит ИДИОТОВ" :)
Название: Re: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: Violin от 29 Октябрь, 2009, 14:18:58 pm
Улыбаться, когда нет для этого причины - это, по-моему, глупость, которая к нам с запада сочится
Название: Re: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: Таша от 03 Ноябрь, 2009, 21:10:13 pm
Ну ну....я ж не всегда грустная и обиженая! ::) :biggrin:
Название: Re: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: Violin от 03 Ноябрь, 2009, 22:21:00 pm
Это уже радостная новость )
Название: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: Clayot от 19 Ноябрь, 2009, 00:45:02 am
На самом деле, все виды алкоголя, особенно подкрашенные и газированные, оказывают свое патогенное влияние не сколько на кожу сколько на печень... Поэтому, если кто говорит, что на него алкоголь никак не влияет, то он несколько заблуждается... Влияет, только не так заметно, как если бы это было с кожей, а так как главным источником этого паразита является как раз-таки она самая-печень, то возникает главный вопрос пить или не пить? Но, здесь выбор каждый делает сам
_________________________________
Вам на здоровье, нам на радость   Выращиваем зубы??? (http://www.rightohealth.ru/2009/07-20-vyrashhivaem-zuby.php)
Название: Re: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: Нурисламов С.В. от 19 Ноябрь, 2009, 03:43:11 am
Ага, а по состоянию кожи и слизистых спецы видят печень.
Как иногда я говорю девушкам в возрасте, что по их коже можно сказать о длительности курения и количестве половых партнеров. То бишь на коже видны встречи с вирусами и бактериями и хроническая недолеченность этих встречь. Алкоголики себя убивают медленно и верно, а вот интересно сделать быстрое наложение фото за разные периоды жизни алкаша и такое же не пьющего и сравнить по каким векторам идет изменение их хабитусов....
Название: Re: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: Violin от 19 Ноябрь, 2009, 07:54:43 am
Как-то видела давно фотографии двух сестер-близнецов, которых разлучили в раннем детстве, и одна выросла в богатстве в городе, а другая в постоянном труде в деревне и в бедности. Так первая естественно такая вся холеная была, а другая вся морщинистая и кожа землистого цвета. Наверное, между людьми, которые вели трезвый образ жизни и нетрезвый будет приблизительно та же разница.
Название: Re: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: D.A. от 19 Ноябрь, 2009, 21:02:11 pm
Очень хороший пример Вы привели, Violin. Наглядный.
Название: Re: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: D.A. от 19 Ноябрь, 2009, 21:06:27 pm
На самом деле, все виды алкоголя, особенно подкрашенные и газированные, оказывают свое патогенное влияние не сколько на кожу сколько на печень... Поэтому, если кто говорит, что на него алкоголь никак не влияет, то он несколько заблуждается... Влияет, только не так заметно, как если бы это было с кожей, а так как главным источником этого паразита является как раз-таки она самая-печень, то возникает главный вопрос пить или не пить? Но, здесь выбор каждый делает сам
_________________________________
Вам на здоровье, нам на радость   Выращиваем зубы??? (http://www.rightohealth.ru/2009/07-20-vyrashhivaem-zuby.php)

Касательно подкрашенного и газированного алкоголя-это вообще страшное зло, я считаю. Люди старшего поколения, с кем общалась, отмечали - никто не спился и не посадил печень из тех, кто, допустим, любил каждый день за обедом выпить 50 грамм водочки или хорошего домашнего вина. Да, это тоже алкоголь, и такие застольные традиции весьма сомнительны, но все же это натуральный, чистый алкоголь, а не напичканная непонятной химией жидкость типа многих современных напитков.
Название: Re: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: Ольга от 18 Январь, 2010, 18:06:05 pm
Я хочу сказать, что пьющего человека (в силу частых встречь с ними). Я вижу сразу. Пусть он опрятно одет, у него хороший парфюм, но видно, что он пьет. Лицо другое. Иногда могу ошибиться, если человек болен длительно и болезнь его измотала. Но если пообщаться, алкоголика не трудно распознать.
Название: Re: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: vesna0411 от 03 Октябрь, 2010, 19:24:45 pm
А я вот с Лешей в этом соглашусь, но только конечно это бессознательное стремление быть униженным и оскорбленным. В своем сознании алкоголик не ставит перед собой такой цели!!!
Для понимания этого вопроса почитайте об эмоциональном мазохизме, который начала освещать Таша (http://www.myvibor.ru/forum/index.php?topic=277.new#new).
Самобичевание (http://www.myvibor.ru/forum/index.php?topic=349.0) - здесь Леха интересный пост выложил.

мне кажется, что алкоголиками становятся слабовольные люди, которые не могут, а скорее не хотят, принимать какие-то серьезные решения. им проще сказать: "да, я плохой" и пить дальше, чем что-то толковое сделать
Название: Re: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: Тон от 22 Октябрь, 2010, 20:42:54 pm

мне кажется, что алкоголиками становятся слабовольные люди, которые не могут, а скорее не хотят, принимать какие-то серьезные решения. им проще сказать: "да, я плохой" и пить дальше, чем что-то толковое сделать
[/quote]

Польностью согласен - ненавижу принимать серьезные решения. Ну и лень матушка, куда без неё.  :sorry: Но вот так вот что бы самобичивание служило целью что бы дринькнуть???  :blink: Не ребята, это что то запридельное.. Я всё таки считаю что я неплохо в себе разбираюсь  :pardon:
Название: Re: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: kaze от 23 Октябрь, 2010, 20:35:24 pm
ну у всех мотивы разные. было бы неинтересно, если бы все одинаковые были.
Название: Re: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: vesna0411 от 23 Октябрь, 2010, 20:56:32 pm

мне кажется, что алкоголиками становятся слабовольные люди, которые не могут, а скорее не хотят, принимать какие-то серьезные решения. им проще сказать: "да, я плохой" и пить дальше, чем что-то толковое сделать


Польностью согласен - ненавижу принимать серьезные решения. Ну и лень матушка, куда без неё.  :sorry: Но вот так вот что бы самобичивание служило целью что бы дринькнуть???  :blink: Не ребята, это что то запридельное.. Я всё таки считаю что я неплохо в себе разбираюсь  :pardon:
[/quote]
а кто за тебя примет эти решения? если ты не сделаешь так, как надо тебе, другой сделает так, как надо ему. и не факт, что результат тебе понравится.
Название: Re: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: Тон от 26 Октябрь, 2010, 15:04:50 pm
Я говорю что ненавижу, но это не значит что я их не принимаю - всем иногда приходится делать неприятные вещи
Название: Re: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: vesna0411 от 26 Октябрь, 2010, 19:14:00 pm
но ведь надо быть ответственным за свою жизнь и нет смысла бояться принимать решения.
P. S. классная линейка. так держать!)
Название: Re: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: kaze от 31 Октябрь, 2010, 20:17:52 pm
и мне нравится линейка. говорят, что если не хватает силы воли что-то сделать, надо о своих планах оповестить других людей, типа потом будет стыдно им говорить, что не сделал, и будет стимул делать что-то
Название: Re: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: Marishka от 31 Октябрь, 2010, 20:23:20 pm
Алкоголь и самобичевание... это как?  например я сладкого или селедки нажрусь на ночь, а потом себя ругать? так что-ли?
Название: Re: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: kaze от 01 Ноябрь, 2010, 21:24:26 pm
да, так. есть ли какое то чувство - что я напился, ведь это так плохо..
Название: Re: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: vesna0411 от 02 Ноябрь, 2010, 20:36:26 pm
Пить - значит себя убивать, вот представь ты себя ножом, нет, молотком по голове бьешь, разве это нормально?
Название: Re: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: kaze от 02 Ноябрь, 2010, 21:35:13 pm
все время надо народ на пусть истинный ставить человека. Просто он может зацыклися на своем...
Название: Re: Алкоголь и Самобичевание
Отправлено: vesna0411 от 15 Декабрь, 2010, 22:39:10 pm
сейчас каждый на чем-то зациклен, нет уже, наверно, свободных людей. все чем-то бредят