Общероссийский форум ЦСП "ВЫБОР"
ПОИСК => Поиск методик решения любых проблем => Тема начата: kostyam31 от 16 Март, 2011, 08:42:39 am
-
В последнее время очень сильно представлены соображения, что бить детей нельзя. На Западе законы соответствующие принимаются. Постсоветские страны стараются не отставать в перенимании западных стандартов. Интересно было бы узнать о более или менее логичных и аргументированных обоснованиях данного подхода.
-
Меня в детстве никогда не били. Ну максимум могли по попе шлепнуть. ОТ битья, ИМХО, результата мало. Ведь и раньше, когда детей били, разве никто не шкодил? Шкодили, может, поменьше, чем сейчас, но все же. Значит, не так уж и боялись битья
-
Меня в детстве никогда не били. Ну максимум могли по попе шлепнуть. ОТ битья, ИМХО, результата мало. Ведь и раньше, когда детей били, разве никто не шкодил? Шкодили, может, поменьше, чем сейчас, но все же. Значит, не так уж и боялись битья
По попе шлепнуть - это, значит, били. По современным стандартам ювенальной юстиции, битье по попе считается жестоким обращением с ребенком, за которое могут лишить родительских прав.
-
Ну это было, может, раз или два. А про ювенальную юстицию - надо еще обговорить за что ребенка могут лишить "детских" прав. Тогда бы, глядишь дети и поспокойней были. Хотя им ведь этого не объяснишь
-
Ну это было, может, раз или два. А про ювенальную юстицию - надо еще обговорить за что ребенка могут лишить "детских" прав. Тогда бы, глядишь дети и поспокойней были. Хотя им ведь этого не объяснишь
Вы думаете, что при ювенальной юстиции родители имеют хорошие рычаги воздействия на детей?
-
Нет, конечно. Родители и сейчас-то их не имеют
-
Нет, конечно. Родители и сейчас-то их не имеют
Хорошие родители вообще-то имеют рычаги воздействия на детей. Но при ювенальной юстиции катастрофически сужаются возможности родителей. Я считаю это катастрофой в воспитании детей. Мир ждет еще большее количество дебилов, наркоманов и алкашни. Вон, в Европе почти вся молодежь балуется легкими наркотиками.
-
Нет, конечно. Родители и сейчас-то их не имеют
Хорошие родители вообще-то имеют рычаги воздействия на детей. Но при ювенальной юстиции катастрофически сужаются возможности родителей. Я считаю это катастрофой в воспитании детей. Мир ждет еще большее количество дебилов, наркоманов и алкашни. Вон, в Европе почти вся молодежь балуется легкими наркотиками.
А сколько сейчас хороших родителей? Вот с ювенальной юстицией их будет еще меньше
-
А сколько сейчас хороших родителей? Вот с ювенальной юстицией их будет еще меньше
Вот хорошо бы найти данные исследований детской преступности и наркомании в странах, где развита ювенальная юстиция.
-
неплохо бы. только я думаю, такие данные скрываются. невыгодно их разглашать
-
неплохо бы. только я думаю, такие данные скрываются. невыгодно их разглашать
Возможно. А возможно, что таких исследований вообще не проводилось. Ведь чтобы их провести, надо еще заинтересоваться этим, то есть предположить связь между ювенальной юстицией и деградацией воспитания.
-
Ну да. Тоже верно. Кстати, а как давно за рубежом ввели ювенальную юстицию?
-
Ну да. Тоже верно. Кстати, а как давно за рубежом ввели ювенальную юстицию?
Точное время не знаю. Но предполагается, что не так давно. Как там все начали особо деградировать с феминизмом, так и с ювенальной юстицией, наверное.
Об отношениях детей к родителям в Библии говорится в 5-ой Заповеди Божий – «Почитай отца твоего и мать, да будешь благословен на земле и долголетен». Апостол Павел пишет: «Дети, будьте послушны родителям вашим, ибо это благоугодно Господу».
Важным элементом семейного воспитания всегда было наказание. Апостол Павел говорил: «Ибо Господь, кого любит, того и наказывает, бьет же всякого сына, которого принимает. <…> Ибо есть ли какой сын, которого не наказывал бы отец? Если же остаетесь без наказания, которое все обще, то вы незаконные дети, а не сыны» (Евр. 12:6-8).
Наконец, премудрый Соломон за много веков до нашей эры говорил: Наказывай сына своего, доколе есть надежда, и не возмущайся криком его (Притч. 19:18). "Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его" (Притч. 13:24)
-
Согласна, что детей надо наказывать. Но вот все-таки их бить или не бить?
-
Согласна, что детей надо наказывать. Но вот все-таки их бить или не бить?
А если не бить, как вы планируете воспитывать детей?
-
Меня, например, не били. И я себя считаю более-менее адекватным человеком
-
Однозначно - не бить.
-
Меня, например, не били. И я себя считаю более-менее адекватным человеком
Это так и должно быть. Это нормально - так считать.
-
Однозначно - не бить.
Слово "однозначно" подразумевает какие-то "однозначные" и "железные" аргументы. Есть такие?
-
Меня, например, не били. И я себя считаю более-менее адекватным человеком
Это так и должно быть. Это нормально - так считать.
Так я не говорю, что считаю себя примером для подражания. Нет, конечно. но я и без битья выросла вменяемая. хотя тут еще все от ребенка зависит...
-
Однозначно - не бить.
Слово "однозначно" подразумевает какие-то "однозначные" и "железные" аргументы. Есть такие?
есть. У меня сыну 11 лет, мы его не били. Было пару раз - ремнем шлепнули (именно не били, а шлепнули), о чем жалею, т.к. никакой воспитательной цели это не достигло. Конфликт надо решать на месте сразу, как только он начинает назревать, а не ждать бури с ремнями, тапками, угрозами и т.д. Когда ребенок маленький его просто надо отвлечь от конфликтной ситуации, если ребенок уже более-менее взрослый с ним можно поговорить и достичь компромисса. Необходимо выслушать его точку зрения, как это не удивительно она бывает более разумной, чем наша.
А бить ребенка - это унижение его достоинства и признание своего бессилия.
-
Так я не говорю, что считаю себя примером для подражания. Нет, конечно. но я и без битья выросла вменяемая. хотя тут еще все от ребенка зависит...
Ну. я не думаю, что многие утверждают, что без битья дети вырастают невменяемые.
-
Однозначно - не бить.
Слово "однозначно" подразумевает какие-то "однозначные" и "железные" аргументы. Есть такие?
есть. У меня сыну 11 лет, мы его не били. Было пару раз - ремнем шлепнули (именно не били, а шлепнули), о чем жалею, т.к. никакой воспитательной цели это не достигло. Конфликт надо решать на месте сразу, как только он начинает назревать, а не ждать бури с ремнями, тапками, угрозами и т.д. Когда ребенок маленький его просто надо отвлечь от конфликтной ситуации, если ребенок уже более-менее взрослый с ним можно поговорить и достичь компромисса. Необходимо выслушать его точку зрения, как это не удивительно она бывает более разумной, чем наша.
А бить ребенка - это унижение его достоинства и признание своего бессилия.
Вы просто обрисовываете ваши методы воспитания, что никак не претендует на "железность" аргументов. Есть попытки объяснения. "Конфликт нужно решать на месте сразу, а не ждать бури". Во-первых, понятия "на месте", "сразу", мало связаны логически со понятием "буря", т.е. это просто болтология. Физические наказания будто не применяют сразу на месте. И будто физические наказания применяют только во время "бури" - в страшном гневе, с сильными ударами по голове железными гантелями и т.д. :-))) К сожалению, многие противники физических наказаний имеют именно такие недостатки. У них неадекватное понимание физических наказаний. Они могут лелеять и баловать свое дитя, а когда ребенок однажды их выведет из себя, они его просто могут покалечить, сильно избив. А потом будут со стыдом вспоминать это, каяться, и еще больше убеждать себя, что нельзя бить детей.
То, что бить ребенка - унижение его достоинства и т.д., - это просто декларативные идеалистические заявления. Какать тоже ужасно неэстетично и унижает достоинство человека. :-)) А когда вы даете ребенку деньги, вы не унижаете его достоинство? :-)) А когда вы мирно указываете ребенку, что ему делать, будто он не совершенный человек, а неполноценное глупое существо, вы не унижаете достоинство ребенка?
-
бла-бла-бла...
Костиам, с вами невозможно вести диалог. Вы считаете свою точку зрения единственно правильной, и приводите какие-то абсурдные доводы из серии "..с сильными ударами по голове железными гантелями..", "...когда вы даете ребенку деньги, вы не унижаете его достоинство? :-)) А когда вы мирно указываете ребенку, что ему делать, будто он не совершенный человек, а неполноценное глупое существо.." .
Что еще за глупости? Ребенок, он на то и ребенок, что можно подсказать ему, что надо делать, и иногда дать денег на карманные расходы.
Вам что, в детстве никогда не давали денег и молча избивали?
А вот это ваше: "Они могут лелеять и баловать свое дитя, а когда ребенок однажды их выведет из себя, они его просто могут покалечить, сильно избив. А потом будут со стыдом вспоминать это, каяться, и еще больше убеждать себя, что нельзя бить детей." - вообще аут.
Вы думаете, что нельзя одновременно лелеять ребенка и правильно воспитать его? Лелеять и баловать, вовсе не значит разрешать делать ему все что угодно. У ребенка есть свои обязанности, понятия "что такое хорошо, и что такое плохо", а много любви никому еще не помешало.
-
То, что бить ребенка - унижение его достоинства и т.д., - это просто декларативные идеалистические заявления. Какать тоже ужасно неэстетично и унижает достоинство человека. :-)) А когда вы даете ребенку деньги, вы не унижаете его достоинство? :-)) А когда вы мирно указываете ребенку, что ему делать, будто он не совершенный человек, а неполноценное глупое существо, вы не унижаете достоинство ребенка?
Странные параллели Вы проводите...
-
бла-бла-бла...
Костиам, с вами невозможно вести диалог. Вы считаете свою точку зрения единственно правильной, и приводите какие-то абсурдные доводы из серии "..с сильными ударами по голове железными гантелями..", "...когда вы даете ребенку деньги, вы не унижаете его достоинство? :-)) А когда вы мирно указываете ребенку, что ему делать, будто он не совершенный человек, а неполноценное глупое существо.." .
Что еще за глупости? Ребенок, он на то и ребенок, что можно подсказать ему, что надо делать, и иногда дать денег на карманные расходы.
Вам что, в детстве никогда не давали денег и молча избивали?
А вот это ваше: "Они могут лелеять и баловать свое дитя, а когда ребенок однажды их выведет из себя, они его просто могут покалечить, сильно избив. А потом будут со стыдом вспоминать это, каяться, и еще больше убеждать себя, что нельзя бить детей." - вообще аут.
Вы думаете, что нельзя одновременно лелеять ребенка и правильно воспитать его? Лелеять и баловать, вовсе не значит разрешать делать ему все что угодно. У ребенка есть свои обязанности, понятия "что такое хорошо, и что такое плохо", а много любви никому еще не помешало.
"Бла-бла-бла", "бред", "мрак", "с вами невозможно вести диалог" и т.д. - это у вас самые железные аргументы? Если вы не считаете свою точку зрения единственно правильной, то что вас заставляет упорно спорить? Кстати, я не считаю свою точку зрения единственно правильной.
Невозможно человеку, не владеющему темой, что-то доказать другому с помощью одних эмоциональных штампов. Вы, кстати, так и не привели ни одного аргумента по предыдущим высказываниям, но продолжаете выдвигать новые версии своих представлений. Возможно, в соответствующей компании в оффлайне вы прослыли бы мастером полемики, но здесь, как верно заметил один человек, "специфический медицинский форум".
-
Странные параллели Вы проводите...
Это не параллели.
-
Странные параллели Вы проводите...
Это не параллели.
А что же это такое? Как можно сравнивать это с каканьем и с даванием денег ребенку, что якобы унижает его достоинство?
-
Прошу заметить, что вы Костиам:
кстати, так и не привели ни одного аргумента по предыдущим высказываниям, но продолжаете выдвигать новые версии своих представлений.
-
А что же это такое? Как можно сравнивать это с каканьем и с даванием денег ребенку, что якобы унижает его достоинство?
:-)) Сравниваются не объекты, а отношение к ним, точнее, способы мышления. Показывается, что "права", "достоинство" и пр. не могут являться аргументами, т.к. применение таких широких понятий относительно и может быть спроецировано на что угодно. Например, "принудительная ответственность для подростков, отбывающих наказание в воспитательных колониях, нарушает их права, как людей, и унижает их достоинство". Как это вам? :-))
-
Прошу заметить, что вы Костиам:
кстати, так и не привели ни одного аргумента по предыдущим высказываниям, но продолжаете выдвигать новые версии своих представлений.
Ваши переводы стрелок, может, и могут быть эффективны в словесной перепалке. :-)) В данной ситуации я начал эту тему с вопросительным знаком и не высказывал своих соображений, кроме цитат из Библии. Это вы высказались, что детей однозначно нельзя бить. На это я попросил вас дать однозначные аргументы, которых так и не дождался.
-
Я привела однозначные аргументы из реальной жизни, но вас видимо устраивают только выдержки из интернета, цитаты из библии и собственные красивые слова.
Давайте прекратим бесполезные препирания и останемся каждый при своем. На этом форуме я не буду на вас обращать внимания, а вы не обращайте на меня.
-
Начали за здравие, кончили за упокой.
-
Я привела однозначные аргументы из реальной жизни, но вас видимо устраивают только выдержки из интернета, цитаты из библии и собственные красивые слова.
Давайте прекратим бесполезные препирания и останемся каждый при своем. На этом форуме я не буду на вас обращать внимания, а вы не обращайте на меня.
Ну, если ваши собственные красивые слова в виде ваших примеров из вашей жизни вы считаете аргументами (то есть ссылаетесь на саму себя, как Бог), то, конечно, ваши препирания будут бесполезными. Но, в любом случае, мне приятно было с вами беседовать.
-
Начали за здравие, кончили за упокой.
:-))) Не виноват я. Она сама пришла.
-
Однозначно - не бить.
Слово "однозначно" подразумевает какие-то "однозначные" и "железные" аргументы. Есть такие?
есть. У меня сыну 11 лет, мы его не били. Было пару раз - ремнем шлепнули (именно не били, а шлепнули), о чем жалею, т.к. никакой воспитательной цели это не достигло. Конфликт надо решать на месте сразу, как только он начинает назревать, а не ждать бури с ремнями, тапками, угрозами и т.д. Когда ребенок маленький его просто надо отвлечь от конфликтной ситуации, если ребенок уже более-менее взрослый с ним можно поговорить и достичь компромисса. Необходимо выслушать его точку зрения, как это не удивительно она бывает более разумной, чем наша.
А бить ребенка - это унижение его достоинства и признание своего бессилия.
Вы просто обрисовываете ваши методы воспитания, что никак не претендует на "железность" аргументов. Есть попытки объяснения. "Конфликт нужно решать на месте сразу, а не ждать бури". Во-первых, понятия "на месте", "сразу", мало связаны логически со понятием "буря", т.е. это просто болтология. Физические наказания будто не применяют сразу на месте. И будто физические наказания применяют только во время "бури" - в страшном гневе, с сильными ударами по голове железными гантелями и т.д. :-))) К сожалению, многие противники физических наказаний имеют именно такие недостатки. У них неадекватное понимание физических наказаний. Они могут лелеять и баловать свое дитя, а когда ребенок однажды их выведет из себя, они его просто могут покалечить, сильно избив. А потом будут со стыдом вспоминать это, каяться, и еще больше убеждать себя, что нельзя бить детей.
То, что бить ребенка - унижение его достоинства и т.д., - это просто декларативные идеалистические заявления. Какать тоже ужасно неэстетично и унижает достоинство человека. :-)) А когда вы даете ребенку деньги, вы не унижаете его достоинство? :-)) А когда вы мирно указываете ребенку, что ему делать, будто он не совершенный человек, а неполноценное глупое существо, вы не унижаете достоинство ребенка?
красавчик
-
Нее, бить, не вариант воспитания. О каком воспитании может идти речь, если взрослый, когда бьет ребенка, показывает тем самым верх своей невоспитанности, хотя-бы в том, что делает больно тому, кто меньше и слабее. Или теперь это стало можно и нормально?
-
нормально все..)
-
нормально все..)
Ты смог бы поднять руку на своего ребенка в воспитательных целях и причинить ему боль?
-
да
-
Хорошо, допустим, провинился ребенок, ты ударил, ему больно, он воспринял это как боль от обиды и что дальше? Что этим действитем, ты как родитель сможешь до него донести? Есть масса гуманных способов воспитания ребенка.
-
иногда бывает не донести, а в этом случае он прежде всего подумает: а не огребу ли я опять люлей, если сделаю так и так.
-
иногда бывает не донести, а в этом случае он прежде всего подумает: а не огребу ли я опять люлей, если сделаю так и так.
То есть появится страх перед родителями, не более, а вот уважение и авторитет такими методами наврядли заработаешь... имхо.
-
Иногда страх тоже выполняет какую-то воспитательную роль. И неизвестно, хуже то, что сейчас молодежь ничего не боится или лучше. Если человек ничего не боится, не ведет ли это к безнаказанности? Хорошо, если ребенок понимает слова, а если не понимает? Ну НЕ ПОНИМАЕТ и все тут. И поверьте, сейчас таких детей не мало.
-
Я не говорю, что надо лупить всех подряд. Нет. Но кому-то это может помочь понять с одного раза, а кого-то хоть каждый день лупи-толку не будет.
-
Поднять руку на того,кто слабее тебя-это показать свою слабость.
У меня детей нет,поэтому напишу,как у сестры...Маму они как то всерьез не воспринимают,т е она и кричит,и шлепает по попе-все без толку.А стоит дома отцу появиться-становятся как шелковые.И это при том,что он даже голоса не повышает на них.Авторитет он для них.
-
Я против битья, хотя иногда подзатыльник отвесить хочется.
Ребенок меньше, слабее, не надо этим пользоваться. Если он что-то натворил (ну допустим, его ударили за двойку, за выкуренную сигарету, ну не знаю за что) то в следующий раз он научится изворотливее врать.
Добьетесь только одного, стаха перед вами у ребенка., и то будет боятся до поры до времени.
-
А к жене он как относится? Почему он позволяет маму всерьез не воспринимать?
Знаешь, меня вот тоже не били практически. Было 1 раз. Я даже не поняла в тот момент за что! Потому что меня никогда не били. Но я этот один раз на всю жизнь запомнила. Как науку. И подстрекателем кто, думаешь, был? Мама, которую я всегда глубоко любила и уважала и которая меня ни разу не стукнула. Так где здесь слабость? Сейчас я думаю, если бы меня не отлупили тогда, я бы может и не поняла, что я такого сделала. Потому что до этого мне не раз говорили, что так делать нельзя.
Я еще раз говорю, что не призываю бить детей. Но как крайняя мера, это тоже может быть воспитательным моментом.
-
Это я Лене так долго отвечала.
-
Не знаю,если честно,как у них в семье.Она далеко живет и к нам приезжают раз в год.А это знаю из рассказа своей мамы,т е их бабушки...Вообще,сестра очень много времени проводит с ними,занимается с ними.Единственное,что она может,это поставить их в угол.Пока еще маленькие-5и7лет.
-
Но как крайняя мера, это тоже может быть воспитательным моментом.
Возможно, палка о двух концах. Но маленьких детей бить, это ужасно.
Что будет потом (в подрастковом возрасте) не знаю, надеюсь не доведет до такого.
-
иногда бывает не донести, а в этом случае он прежде всего подумает: а не огребу ли я опять люлей, если сделаю так и так.
То есть появится страх перед родителями, не более, а вот уважение и авторитет такими методами наврядли заработаешь... имхо.
то-то и оно - что имхо
-
Поднять руку на того,кто слабее тебя-это показать свою слабость.
девиз слабых..)
-
Конечно слабых...Ведь легче воздействовать физически,чем словом.
-
Я за физическое наказание, если не понимают слова. Моего мужа уже давно нет, а взрослая дочь до сих пор вспопинает, как отец ее отлупил резиновыми прыгалками. Она считает, что ей это пошло на пользу. Я например не раз наблюдала в магазине такую картинку. Ребенок валяется на полу в истерике - что-то ему не купили. И слов такой ребенок не понимает. Нужен толчок, чтобы он посмотрел на тебя и услышал.
-
Оставить-пусть валяется...Встанет и побежит,как миленький(если конечно пока маленький).А толчки-только озлобить могут.
-
Моего мужа уже давно нет, а взрослая дочь до сих пор вспопинает, как отец ее отлупил резиновыми прыгалками. Она считает, что ей это пошло на пользу.
Не раз слышала эту фразу. А в чем польза то? Отбили - именно отбили, охоту хулиганить? Разве можно вообще что-то отбить? (уже в переносном смысле).Если хулиган, так и будет хулиганить, если закурил - будет лучше прятаться. А бить всегда не сможете.
Я например не раз наблюдала в магазине такую картинку. Ребенок валяется на полу в истерике - что-то ему не купили. И слов такой ребенок не понимает. Нужен толчок, чтобы он посмотрел на тебя и услышал.
Тоже поспорить можно.
Дети ведут себя непосредственно, поэтому могут упасть и закатить истерику. Мы, взрослые, тоже много чего хотим, только не можем себе позволить кататься по полу в магазине. На то они и дети.
Если избалованный, то это косяк родителей, или наоборот родители много что не смогли дать. Так что бить ребенка за то, что он чего-то хочет....ну не знаю. :scratch_ones_head:
-
:scratch_ones_head: Палка о двух концах.
P.S. Пока на эту тему не думал.
-
Она считает, что ей это пошло на пользу. Я например не раз наблюдала в магазине такую картинку. Ребенок валяется на полу в истерике - что-то ему не купили. И слов такой ребенок не понимает. Нужен толчок, чтобы он посмотрел на тебя и услышал.
Таких примеров можно много привести.
Бабушка привела ребенка именно в отдел игрушек, естественно что мальчик хочет и то, и другое.
Ну добрая бабуля конечно ничего не купила и отчалила из магазина под вопли ребенка. Вопрос, ты на какой...его туда привела?
Можно перевести конкретно эту ситуацию на взрослых. Мужчина поведет свою женщину в магазин, перемеряет она там все шубы, ну и в конце:"Посмотрела любимая? Ну теперь домой". У вас самих какая реакция будет? Ладно, истерику можно дома закатить, но сразу он будет как минимум послан.
Может меня не туда понесло, но я вижу эту ситуацию так.
-
Конечно спор о воспитании и наказании - это палка о двух концах. И все-таки непосредственность в поведении и истеричность разные вещи, и конечно это косяк родителей. На мой взгляд много чего нехорошего произрастает как раз из детского "Хочу" и это надо пресекать на корню, желательно конечно словами.
-
Конечно спор о воспитании и наказании - это палка о двух концах. И все-таки непосредственность в поведении и истеричность разные вещи, и конечно это косяк родителей. На мой взгляд много чего нехорошего произрастает как раз из детского "Хочу" и это надо пресекать на корню, желательно конечно словами.
Многое зависит от ситуации, от нее и надо плясать :)
А у нас спор о том, что появилось раньше, курица или яйцо :friends:
-
.................
А у нас спор о том, что появилось раньше, курица или яйцо :friends:
:good:
-
Полностью с этим согласна. Надо действовать по ситуации :biggrin: :aggressive:
-
Я например не раз наблюдала в магазине такую картинку. Ребенок валяется на полу в истерике - что-то ему не купили. И слов такой ребенок не понимает. Нужен толчок, чтобы он посмотрел на тебя и услышал.
у нас такого никогда не было.
это уже конечно сложно, не знаешь как поступить.
-
А бить всегда не сможете.
а вот это точно сказано.
-
А что толку-подзатыльник получит,завоет еще больше,еще и от боли,от обиды...
-
Давно меня в темке не было. Читаю и удивляюсь. Чтобы ребенок не кричал в магазине, его предлагают нашлёпать, чтобы типа подавить капризы. Не, ну все мы взрослые люди, сами прекрасно понимаем, что от причинения боли ребенок молчать не будет. Ему будет больно и обидно, он будет плакать еще больше. Куда проще предупредить эту ситуацию вообще. Либо не вести ребенка в те отделы, где вы ничего ему не будете брать, чтобы он и не просил, либо придумать то, что сможет его отвлечь. Плачут как правило маленькие ребятишки, годиков до 3-3,5. Старшие себя так вести не будут. Им достаточно объяснить, что в этот раз игрушку покупать не будем. А трехлетний, ну что он поймет от шлепка? Вот честно.
Шлепать взрослого, как-то смешно, уж поверьте. В таком возрасте надо учить ребенка договариваться и здраво мыслить, но не пинками.
А вообще есть хорошие слова, относись к ребенку так, как хочешь чтобы он относился к тебе, когда ты состаришься. Сначала ты ухаживаешь за ним, потом он за тобой.
-
"не поймет\не поможет\бесполезно" откуда у вас такие сведения, если я постоянно перед собой вижу пользу битья..) так сказать на практике, а не в ваших витиеватых размышлениях..)
-
так мы тоже исходя из практики ))... у нас же дети есть!
есть такие дети, так сказать неуправляемые.. но там битье тоже не помогает, наоборот хуже становится. у меня племянник такой (вредный и непослушный), его накажут, он может в отместку какое-нибудь г-но сделать, один раз отковырял с босоножек матери стразы (к слову босоножки стоили 8 тыс!). ну что с ним делать за это? избить до инвалидности?
ПС. сейчас он подрастает и становится хорошим мальчиком ))
-
Девченки, никто не предлагает бить детей налево-направо. Конечно их надо любить, воспитывать, объяснять, но иногда бывает не понимают, но ни в какую. А по поводу, сначала ты ухаживаешь за ним, а потом он за тобой - это миф... жизнь очень неоднозначна.
-
короче к разным детям - разный подход..))
-
А никогда не приходило в голову,что когда ребенок вырастет,может и отомстить?
-
:lol:
-
А никогда не приходило в голову,что когда ребенок вырастет,может и отомстить?
:biggrin: :biggrin: :biggrin:
-
"не поймет\не поможет\бесполезно" откуда у вас такие сведения, если я постоянно перед собой вижу пользу битья..) так сказать на практике, а не в ваших витиеватых размышлениях..)
.. у нас же дети есть!
Не с потолка берем сведения, практикуемся каждый день ;)
-
короче к разным детям - разный подход..))
совершенно верно )) :)
-
Да тут все индивидуально. Кто-то с полуслова все понимает, а кто-то нет.
И у всех подход к этому разный. Однозначного ответа на данную тему, нет.
P.S. Не которые без родителей растут и в люди выбиваются. А не которые и с родителями и т.д... Хоть ругай/не ругай.
-
"не поймет\не поможет\бесполезно" откуда у вас такие сведения, если я постоянно перед собой вижу пользу битья..) так сказать на практике, а не в ваших витиеватых размышлениях..)
Эти витиеватые размышления как ты выразился из опыта. воспитывая детей приходится общаться с мамочками, которые используют различные способы наказания. И результат очевиден. Интересно где у тебя постоянный пример пользы битья, есть свои дети, которых бьешь? У меня есть пример, своих детей не бью, и послушные растут.
-
Позволю себе не согласиться, насчет того, что если не слушается, значит надо бить.
Ребенок тоже не глупый, и если он поймет, что мамины или папины слова это ничего, это так, мне только пригрозили... то он и дальше будет пропускать слова мимо ушей, доводя до крайней меры. Роль родителя, как воспитателя, не доводить до этой крайней меры. на то он и родитель, чтобы быть умнее. А многие удивляются, как же так, я мол шлепаю, шлепаю, а толку никакого, а у кого-то одного слова достаточно. А все зависит от того, как сказано. Многие родители исходятся криком, многие шлепают, видимо это их крайняя точка, до которой можно проявлять свои капризы. Моим достаточно сказать строго. Они уже понимают, что я рассержена и недовольна их действиям. Когда были маленькие, были капризки. В таких ситуациях ребенка в руки и в сторону дома, без криков, бития и т.п. покричит, покричит, увидит что бесполезно, успокоится. Истерика ребенка в общественном месте - это игра на публику.
Что касается старости, принимайте как хотите. Не считаю что это миф.
-
"не поймет\не поможет\бесполезно" откуда у вас такие сведения, если я постоянно перед собой вижу пользу битья..) так сказать на практике, а не в ваших витиеватых размышлениях..)
Эти витиеватые размышления как ты выразился из опыта. воспитывая детей приходится общаться с мамочками, которые используют различные способы наказания. И результат очевиден. Интересно где у тебя постоянный пример пользы битья, есть свои дети, которых бьешь? У меня есть пример, своих детей не бью, и послушные растут.
у тебя пример..) судить по большинству нужно..) своих детей нет, я сужу по окружающим, друзьям родне и т.д. кстати мне братишка с сестренкой как дети почти, слишком большая разница.
-
ты просто не понимаешь некоторых ситуаций, наверное тебе просто не с чем сравнить. А по поводу общественных истерик - мне довольно часто приходится наблюдать такое, например в магазинах и автобусах. Мы с друзьями обычно начинаем разговаривать громко, чтобы слышала мамаша и окружающие люди, но при этом все выглядело естественно..) типа там "ну и позорище", пальцем тыкаем, начинаем обсуждать по всякому аля "нарожают такие бестолковые мамаши детей для родительского капитала, а потом наркоманы вырастают" и т.д. и т.п. ..)) и вот стоит такая мамаша красная как рак и готова сквозь землю провалиться от стыда..)) тем более даже те, кто сначала не обращал внимания на ребенка, начинают поворачиваться и постоянно посматривать..) а иногда делаем вид, что на телефон снимаем..)) я не снимаю на самом деле, мне такие видюшки не нужны, но для вида..)) и комментировать начинаем
-
Ну и что ты этим хочешь показать,доказать?Какая мать бестолковая или ребенок?
-
первое - это я так развлекаюсь..)) а второе - пожалуй это самый действенный стимул к воспитыванию ребенка, а не то, чтобы позорищем становиться
-
первое - это я так развлекаюсь..)) а второе - пожалуй это самый действенный стимул к воспитыванию ребенка, а не то, чтобы позорищем становиться
Насмешил, честное слово. Мне пофиг что там мне скажут. А когда маленький ребенок плачет в автобусе, то значит ему некомфортно, и вместо того, чтобы ерундой заниматься, лучше бы помогли мамочке найти свободное место. Трехлетний ребенок слово позорище может не понять. А вот своим поведением показываешь верх бестактности. Если мне начинают тыкать мат.капиталами и прочей ерундой, я даже не обращаю внимание. Либо от зависти, либо от нечего делать.
Сравнивать мне как раз есть с чем. Уж поверь, когда растут дети, то садики и школа, дают возможность это сделать))). Не на Луне живем. Свои суждения строю на своем личном опыте, как родителя, а не как наблюдающего со стороны.
-
да уж, совсем на разных языках говорим..) пофиг или не пофиг тебе, я к тебе эти слова не относил..) а если ты имеешь ввиду то, что будешь чувствовать на том месте, так ты сначчала окажись там, а потом суди..) Маленький ребенок может плакать в автобусе, а может валяться по полу в истерике из-за того, например, что ему не нравится этот автобус и ехать он никуда не желает. Разные вещи? Кажется мы про второй случаай разговаривали. Трехлетний.. Во-первых откуда ты взяла эту цифру непонятно. А во-вторых, либо мой трехлетний братик гений, либо, уж извените, ваши... Думаю понятно. Насчет поиска свободного места мне честно пох*. Что я показываю своим поведением я и сам знаю, да я бываю бестактным. Что есть тактичность? Качество, помогающее не заставлять окружающих чувствовать себя неудобно и.. пожалуй все.А если ты не поняла, я специально пытаюсь заставить таких мамаш чувствовать себя неудобно. А теперь давай на чистоту: чтобы я тебе не писал сейчас, ты будешь стоять на своем. Я тоже изменять свое устоявшееся мнение не собираюсь, поэтому я не считаю целесообразным спорить на эту тему по крайней мере нам двоим между собой.
-
"нарожают такие бестолковые мамаши детей для родительского капитала, а потом наркоманы вырастают"
Смешно. Мне, по крайней мере.
Налом то их тебе никто не даст. Остальные программы, что с ними можно сделать, довольно сомнительны.
-
Хотите,чтоб ребенок вырос психически неустойчивым,трусливым-бейте!
-
"нарожают такие бестолковые мамаши детей для родительского капитала, а потом наркоманы вырастают"
Смешно. Мне, по крайней мере.
Налом то их тебе никто не даст. Остальные программы, что с ними можно сделать, довольно сомнительны.
в том то и дело, что смешно..) это еще сильнее выбешивать начинает.)
-
.........
Налом то их тебе никто не даст.
.................
А как же мама с папой? :blush2: :)
-
.........
Налом то их тебе никто не даст.
.................
А как же мама с папой? :blush2: :)
Что мама с папой? маме и папе деньги тоже никто не даст, или ты про что?
-
Маленький ребенок может плакать в автобусе, а может валяться по полу в истерике из-за того, например, что ему не нравится этот автобус и ехать он никуда не желает. Разные вещи? Кажется мы про второй случаай разговаривали.
Трехлетний.. Во-первых откуда ты взяла эту цифру непонятно.
А если ты не поняла, я специально пытаюсь заставить таких мамаш чувствовать себя неудобно.
А теперь давай на чистоту: чтобы я тебе не писал сейчас, ты будешь стоять на своем. Я тоже изменять свое устоявшееся мнение не собираюсь, поэтому я не считаю целесообразным спорить на эту тему по крайней мере нам двоим между собой.
Согласна, спорить с тобой не собираюсь. :)
Малость поясню насчет возраста. Откуда взялся этот возраст 3 годика. Многие примеры из жизни, которые приводились ранее характерны именно для такого возраста. Психологи этот возраст 3 года - называют кризисным. Кризис первого года проявляется иначе и смешно говорить о детках младше. Дети старше уже понимают.
Может мамочки после таких слов и чувствовали себя неудобно, но вопрос темы бить или не бить. Т.е если бы она била ребенка, то все сказали бы, о классно! Она воспитывает!
Если заглянуть в соседнюю тему, про общественное мнение, то должно все встать на свои места. :)
-
сто раз видел как врежут разок и тишина
-
Т.е если бы она била ребенка, то все сказали бы, о классно! Она воспитывает!
ну за тебя знаю, ты не скажешь..) воспитывать заранее надо, чтобы не было таких казусов и бить не приходилось..) но разумеется это никогда не поздно делать
-
Вот и вырастает или забитый или озлобленный.
-
воспитывать заранее надо, чтобы не было таких казусов и бить не приходилось..)
Ура!!! Пришли таки к общему выводу!!! :dance1: И вполне реально воспитывать без бития!
-
Вот и вырастает или забитый или озлобленный.
я таких честно не видел еще пока, зато знал парочку с нормальных семей..) всяко бывает
-
воспитывать заранее надо, чтобы не было таких казусов и бить не приходилось..)
Ура!!! Пришли таки к общему выводу!!!
вот без продолжения твой фразы и я бы плюсанул даже хахаха ..))
-
вот без продолжения твой фразы и я бы плюсанул даже хахаха ..))
Ну каждый понял по своему. Главное договорились! :)
-
Вы не придете к общему знаменателю никогда.
Ибо палка о двух концах, сообщество разделится на 2-а лагеря. За и Против.
Все индивидуально, что в одной семье хорошо, то в другой нет и т.д...
Много факторов на это может повлиять.
-
Я против того, чтобы бить. Но, к сожалению, несколько раз приходилось шлепнуть ремнем. Ничего это не дает, кроме того, что ребенок становится более нервным. Из детей, которых в детстве лупили, вырастают озлобленные и агрессивные дяди и тети.
-
Американская Академии Педиатрии категорически отрицает битьё как метод воспитания, призывая к другим, альтернативным методам. Во-первых, доказано, что битьё только усиливает в детях агрессию, но ничему их не учит. Ребёнок, привыкший к побоям, уже не реагирует на другие методы воспитания. Есть данные той же ААП, что дети, которых били, более склонны к депрессии, алкоголизму, они часто применяют к своим детям такие же методы воспитания, а также в принципе склонны к насилию. "Эти результаты вполне логичны, так как порка учит ребенка тому, что причинение боли другим людям оправдано для контроля над ними – даже с теми, кого они любят."
-
Согласна с американскими педиатрами. Есть несколько знакомых алкоголиков, очень агрессивных. так вот, всех их нещадно лупили в детстве за малейшую провинность. Моего экс-супруга тоже.
-
Алкоголики тоже разные бывают. Не обязательно агрессивные.
-
Мне к сожалению, встречались в основном агрессивные. Хотя, если бы мой муж не был агрессивен и не было бы угрозы для моей жизни и психики детей, то я бы тихого пьяницу до конца жизни терпела бы, наверное.
-
Мир ждет еще большее количество дебилов, наркоманов и алкашни. Вон, в Европе почти вся молодежь балуется легкими наркотиками.
Интересно, а сколько подобных персонажей появится в России, где самые популярные средства, чтобы "убиться" - это дешёвая сивушная водка, китайские синтетические спайсы и соли, да и аптечную химию не стоит забывать, сколько людей дезоморфином в своё время изуродовало. Лучше уж не слушать нашу совковую пропаганду из ток-шоу Малахова и поверить в то, что от натурального лёгкого наркотика вреда здоровью всё-таки поменьше, чем от нашей химии.
Теперь по теме. Я считаю, что бить детей нельзя, психика уродуется напрочь, потом и на взрослый возраст переносится. А вот шлёпнуть можно, именно слегка шлёпнуть, в четверть силы, как-бы шутливо, как мы противоположный пол тоже можем в шутку по пятой точке шлёпнуть. От этого вреда не будет, а польза большая )))
-
Ну это было, может, раз или два. А про ювенальную юстицию - надо еще обговорить за что ребенка могут лишить "детских" прав. Тогда бы, глядишь дети и поспокойней были. Хотя им ведь этого не объяснишь
Эта ситуация похожа на ситуацию : мы свои права знаем, но про обязанности забыли. Я никогда не била своих детей, но угрозы были. А вот соседка шлепала и била порядком - выросли наши дети, а результат почти один и тот же. Я не приверженец насилия над детьми, но, думаю, что иногда, наверное, есть ситуации, когда взрослый просто не выдерживает.
-
Никогда не понимал родителей, которые бьют - есть более гуманные способы донести до ребенка слово НЕТ.
-
Никогда не понимал родителей, которые бьют - есть более гуманные способы донести до ребенка слово НЕТ.
Я тоже не сторонник рукоприкладства, но, иногда, ребенку можно и шлепнуть по мягкому месту.
-
Иногда могу позволить дать по жопке дочке, но не сильно, так чисто для острастки. Однако, не люблю, когда применяют насилие над детками. Вот соседка моя, так та своих дубасит достаточно часто - но, судя по поведению ее сыновей - это не помогает.
-
А я когда дети не слушают и им не доходит словами наказываю, тоже даю по попе... иногда только после физического наказания дети начинают понимать. так что бывает полезно.
-
А я когда дети не слушают и им не доходит словами наказываю, тоже даю по попе... иногда только после физического наказания дети начинают понимать. так что бывает полезно.
Соглашусь - не всегда просто разговоры приносят пользу иногда и подобный метод имеет право на существование.
-
неплохо бы. только я думаю, такие данные скрываются. невыгодно их разглашать
Просто это не просто не принято - это еще и как не выносить мусор из дома.
-
А я когда дети не слушают и им не доходит словами наказываю, тоже даю по попе... иногда только после физического наказания дети начинают понимать. так что бывает полезно.
Соглашусь - не всегда просто разговоры приносят пользу иногда и подобный метод имеет право на существование.
Ага только дети сейчас такие умные, что сразу угрожать начинают, что будут жаловаться ;);););););)
-
Никогда не понимал родителей, которые бьют - есть более гуманные способы донести до ребенка слово НЕТ.
Я тоже не сторонник рукоприкладства, но, иногда, ребенку можно и шлепнуть по мягкому месту.
Ну шлепнуть и бить - разные вещи, однако в своем детстве я получал иногда нагоняй от родителей и все нормально :biggrin: ::)
-
Ну шлепнуть и бить - разные вещи, однако в своем детстве я получал иногда нагоняй от родителей и все нормально :biggrin: ::)
Многие получали, но в современном мире - это уже не приемлемо.
-
Ага только дети сейчас такие умные, что сразу угрожать начинают, что будут жаловаться ;);););););)
Потому что, повторю, то что писалось уже, говорим про их права, но забываем говорить и про обязанности.