Общероссийский форум ЦСП "ВЫБОР"
Зависимости => Алкоголизм => Тема начата: Pi911 от 11 Февраль, 2010, 08:34:52 am
-
данная тема интересна, кто что думает ???
вообще реально ли это сделать в домашних условиях, даже если будет присутствовать Врач, который сможет чтото предпринять ...
или это "утка" ???
-
Тема конечно интересная... Желающих это дело проводить, судя по объявлениям и рекламе слишком много... А вот что в реале это из себя представляет??? Слухи разные ходят...
-
Надежда: опишите, как Вы это видете. Что можно сделать?
-
А как эти мероприятия прервут запой? Это если запойного привязать или приковать к батарее наручниками? Я понимаю, это применять когда сам чел уже допился, что хочет остановиться, так как "помирает"... А если он, гад, продолжает пить? Есть какие-нибудь мысли?
-
Кстати, недавно узнала интересный рецепт регидратирующего раствора, который можно приготовить в домашних условиях, если нет промышленно изготовленного - из доклада одного врача на конференции. На 1 литр воды: 8 чайных ложек сахара, 1 чайную ложку соли, сок двух апельсинов или грейпфрутов. Обоснованность такого рецепта объясняется следующим образом: по рекомендации ВОЗ в раствор должны входить натрий-хлор, калий-хлор, глюкоза и цитрат натрия. Сок апельсинов или грейпфрутов даст цитрат натрия и калий-хлор, сахар=глюкоза и соль=натрий-хлор. Это, как я поняла, вообще при любом обезвоживании.
-
То есть, Вы не советуете давать какие-нибудь медикаменты?
-
Спасибо за информацию! Полностью поддерживаю Ваше мнение!
-
получается, что больной опять же должен сам захотеть "отказаться от выпивки",
а тема скорее к принудительному лечению склонялась :blink:
-
А интересно есть ли такие алкоголики, которые сами хотят бросить пить или эти мысли, как и многим приходят только с похмелья?
-
да все хотят бросить пить, но всё равно тянут руки за стаканом ....
-
Те, кто добрался до "АА" - уже давно прервали свой запой. А вот как его остановить в процессе пития?...
-
А интересно есть ли такие алкоголики, которые сами хотят бросить пить или эти мысли, как и многим приходят только с похмелья?
Людям, которые уже алкоголики, в мысли приходит мысль еще выпить, а людям пока не ставшим алкоголиками - не пить больше никогда.
Однако!!!! И те и другие не хотят спиваться: одни дальше спиваться, другие просто не хотят спиваться.
Какие бы причины ими не управляли.
-
Хоть не ставшим алкоголиками и приходит мысль не пить больше никогда, но большинство все-равно выпивает... Иначе откуда берутся новые алкоголики?..
-
От неуменя чувствовать себя, прислушиваться к себе. Сознание блокирует внутреннее напряжение(причину желания выпить). Если бы алкоголик мог бы разбираться в своих проблемах, и тем самым регулировать свое состояние и поддерживать его таким образом, то на свете бы таких больных стало намного меньше. Этим в частности занимаются врачи, но для того, что бы они помогли, алкоголика нужна привезти к нему. Все зависит прежде всего от самого человека, от его желания.
-
Таша: считаете, что пить начинают от проблем и внутреннего напряжения?
-
Я не считаю, я это знаю. У меня опыт, а так же нужные мне знания, основанные на наблюдениях, и сделанных на них выводах. "От счастья" не спиваются. Даже если в каждом месяце по 10 праздников.
-
Согласен, что многие начинают заливать свои проблемы водкой, но все ли?
-
Ну почему? Свои проблемы можно еще и заколоть.......заиграть......по разному...даже заработать...(переработать).
-
Согласен, есть такие люди, которые дабы уйти от семейных проблем - с головой и всем остальным уходят в работу или начинают получать второе, третье образование и т.д. ... Но я не совсем это имел в виду. Вы считаете, что "чистого", самопроизвольного, что ли алкоголизма или другой зависимости не бывает? Что все они уходят от проблем?
-
Проблема - основная причина.
Но конечно бывают и другие варианты причин. Но они не велики. Например насильственные инъекции, или же использование наркотических веществ в качестве лечения. И то! Большое но! Вообще здоровый человек, редко будет таким пользоваться. А в здоровом теле здоровый дух.
-
Получается, что все алкоголики - это пациенты психиатров, а точнее психотерапевтов или психологов?
-
Что Вы подразумеваете под расположенностью? Гены или еще что-то?
-
Если можно - переведите!
-
Конечно, но перед этим нужно что бы такое сформировалось. Вообще, я считаю, что главная причина - это чувства ребенка. Чувства ребенка, детские чувства, детские переживания. У всех химически зависимых одна проблема- психологическая - детсткие проблемы. Все это легко можно вскрыть и показать на ладоне, неважно каким способом. Психотерапией, например. А гены- ну это не то. Ну любой человек, если для эксперемента будет жрать месяц - сопьется. Главное важна причина, которая толкает его в эту муть. Почему состояние "кайфа" таким образом замещает то чего ему так не хватает. Что ему не хватает?? А наркотик и алкоголь это дают, пускай мнимо, но для него дают. Они дают и власть, и самоутверждение, которых не было в детстве. Кого то сильно обидили, унизили. Все это забылось на долгие годы,но спустя несколько лет, человек запил, он почувствовал неосознанно, что может иметь власть. Он пьяный - ему все дозволено. Опять таки - убегание от проблемы в бездну.
Детские проблемы очень важны в понемании зависимости. Детская психика еще не развита полностью, и причин для возникновения комплексов и проблем множество. Ведь ребенок не может конролировать или хотя бы обьяснить свои чувства. Усугубляют все и родители.
Проблема затушевывается, ребенком забывается уходит в бессознательное. Но бессознательное хорошо управляет сознанием. И прорывается в него в виде определенного поведения. И пока причина не будет найдена, проблема не решена - зависимость будет.
А гены, ну что гены.....гены есть у всех :biggrin:
-
Да, не спивались, потому, что не было установок. Это заложено уже в самой личности. Если наоборот, то сопьется. Каждый проживает свои проблемы по своему. Алкоголики, как видно, соответствующим образом.
-
Мне кажется, что сводить все к "проклятому гену" и этим успокаивать свою совесть - слишком просто!
-
Да, это выгодно, особенно самим алкоголикам и связанным со всеми этими проблемами........... :biggrin: Что бы не копаться у себя внутри.......
-
Не только алкоголику, на и окружающим, обществу, государству! "У него ген..." И все, делать ничего не нужно, ведь не поможешь! Как с генами-то бороться?
-
Абсюлютно с тобой соглассна! :biggrin:
-
Кстати о генах. У меня был приятель, в студенческие годы попал куда-то на Север. А поскольку студенты в те времена были люди опытные, то водку перли с собой, дабы не искать ее в тундре. Попали в какую-то деревню, для установления взаимоотношений с аборигенами дали им пару бутылок... Через день приехала милиция - все взрослое население деревни упилось в хлам с этих двух пузырей. То ли у них ген был, то ли не вырабатывался фермент, расщепляющий спирт... В общем еле отмазались от уголовного дела. Этим аборигенам водку оказывается строго запрещено потреблять, чтобы не вымерли. Естественно, им ее и не продавали...
-
Не особо причем здесь "гены", еще раз скажу, что в России сейчас специальная водка класса "ЛЮКС" для уничтожения населения, она продукт из всякого сырья пищевого, а может и из древесины гонят.
Лично я себе 20 грамм прописываю для сердца или Граппы интальянской виноградной, или Ракии или Арцаха, или самогона зернового, но только не современной водки - В России ее продают для снижения численности населения до 40 млн. Заказ такой есть....
-
Ой, это история была очень давно... Тогда мне кажется еще "заказа" не было... Да и водкой еще не травились...
-
Слышал, что бывают "истинные" запои и "ложные". Это что такое? Кто знает?
-
Ложные запои — систематическое пьянство, при котором сохраняется толерантность, периодичность их зависит от внешних причин.
Истинные запои сопровождаются прогрессивным падением толерантности и оканчиваются выраженной физической и психической слабостью. Нередко истинные запои сочетаются с дисфориями и приобретают характер правильной периодичности, что дало основание некоторым авторам отнести их к группе эпилептических расстройств или проявлениям маниакальнодепрессивного психоза. (дипсомании).
-
Ложный запой так же называется псевдодипсомания. При чем больной при ложном запое сохраняет способность потребялять алкоголь и прекращать это делать по всевозможным причинам.
При истинном - происходит убыток сил, короче крышу сносит окончательно.
-
Вот еще что:
Истинный запой характеризуется круглосуточной алкоголизацией с максимальными дозами спиртного в первые дни, с постепенным уменьшением суточного количества алкоголя к концу запоя. Длительность, как правило, не превышает 10 дней. Прием алкоголя прекращается по причине тяжелого физического состояния алкоголика. Человек допивается до такой степени, что, грубо говоря, спиртное в него больше не лезет. Далее следует тяжелое похмелье, по длительности часто более продолжительное, чем сам запой. В этот период возможны серьезные осложнения на фоне токсического поражения внутренних органов, в первую очередь - сердца, печени и головного мозга, возникновение судорожных припадков и алкогольного делирия.
-
Вот почему развивается белая горячка.............люди много ИСТИННО ПЬЮТ.)))
-
Ух, прямо целая диссертация! У меня был один знакомый (руководящий работник) он мог не пить 3-4 месяца. Потом в один прекрасный день начинал водку не пить, а жрать! его подчиненные уже были в курсах - закрывали его в кабинете и только приносили ему водку... Он не ел ни черта, гадил там же в кабинете... Уж не знаю как в деталях это происходило... Так длилось 4-5 дней... Потом все - его вытаскивали из этой берлоги, причем он не сопротивлялся.. Увозили домой, где его абсолютно спокойно дожидалась жена... он еще сутки отходил, отмывался, отсыпался и на утро, как ни в чем ни бывало, руководил дальше 3-4 месяца до следующего заплыва!
-
А вот касательно БГ не понял... Что ее может не быть, если чел пьеи неистинно? И вообще, что значит пьют истинно?
-
Да так, в шутку сказала. Хотя, смотри, при ложном запое, я так понемаю, человек может остановиться. Хотя при этом тоже сильно рушится мозг. А при истинном, как видно запой длится около 10 дней....... вплоть до изнеможения организма. В результате - психоз. Ть е возможен психоз.
Вот, например наш знакомый, ну даже не знаю как это назвать - он пьет не просто по 10 дней. Он пьет КАЖДЫЙ ДЕНЬ. Я не разу не видела его трезвым. Неудивительно, что у него белая горячка.
-
Так у него ненастоящий запой, вот это - ложный? То есть он пьет, пока есть на что пить и с кем?
-
Нет, Арман, у него самый какой не на есть истинный запой :(
-
Чего-то я запутался... Ты же писала, что истинный - длится не больше 10 дней и количество алкоголя постепенно снижается, а потом не пьют длительное время?..
-
Это формально, понемаешь. У каждого история своя. В общем то да. Но мой знакомый пьет, например, месяцами, потом день может не пить........вот. Поэтому наверное в один из таких прекраснейших дней психоз и настиг его.
Другими словами, я не могу обьяснить какой именно у него запой. В тексте то да, написано 10 дней. Но этот то пьет вовсе не 10 дней....а больше, намного больше..........но судя по тому как он пьет, можно считать, что это у него истинный, понемаешь?
Ну вот взять другой вид апоя- ложный. При нем, останавливаются ведь, периодически. И могут долго не пить. или пить, после передышки. А у этого никаких передышек вообще.
-
Теперь, я тебе обьясню насчет БГ. Она развивается именно от интоксикации. И помоему тут уже не важно именно какой запой привел к ней. Но в ряде случаев - такой психоз развивается только после длительного пьянства, систематического, в течении большого времени.......стаж пьяницы в этом задействован тоже, понемаешь. Пил пил пил человек, и вдруг резко бросил, называется :biggrin:
Возможно я не правильно выразила свои мысли. Щас еще прочту.
-
В этот период возможны серьезные осложнения на фоне токсического поражения внутренних органов, в первую очередь - сердца, печени и головного мозга, возникновение судорожных припадков и алкогольного делирия.
Ну вот я и нашла корень ошибки. Видешь пишется именно возможны! А вообще бг проявляется, я уже писала выше как.
По поводу истинно пить- я затронула, всего лишь навсего, тему о своем знакомом. А считая, что у него именно истинный запой так и написала о белой горячке)))
-
Чего-то мы залезли в дебри.... Бог с ним!
-
А помоему, лучше самого нарколого-это никто не обьяснит ::)
-
Да, єто конечно біло бі лучше! Но сути не поменяет!
-
Да, это уж точно.
-
Я автор многих статей в интернете .... и много рекламы
-
а почему не представились, многоуважаемый?
-
многоуважаемый занимается саморекламой!
поэтому в бан!
-
классный ты ему ник оставил))))