Общероссийский форум ЦСП "ВЫБОР"
Зависимости => Алкоголизм => Тема начата: Irina от 05 Март, 2010, 18:10:17 pm
-
Каким должно быть поведение близких алкоголика, чтобы оно не усугубило ситуацию, а помогло ему избавиться от алкогольной зависимости?
-
Здравствуйте всем,я не появлялась здесь с конца прошлого года,и не в даваясь в подробности,скажу лишь,что это время прошло с переменным успехом,короче пить супруг так и не прекратил. Но а ближе к заданной теме,про поведение-это палка всегда о двух концах,с одной стороны мы,созависимые жены,жертвуем свою жизнь,рискуя потерять свое здоровье,понимание детей и в итоге так к ни к чему и не придти.С другой плевательское отношение родни,как правило пьющего супруга и такой же результат=пьем-с. Поэтому я правда не знаю как относиться к этой проблеме,а подтолкнуло написать сей пост смерть актера Владислава Галкина,слов нет очень жалко человека,и отец его упрекает бывшую жену в отсутствии жертвенности,именно так не иначе. Ну у алкоголиков и их родни жены всегда виноваты,как впрочем и у не пьющих,но так я тоже могу спросить,отец а ты где был? Поэтому хорошо бы что это был бы тандем,поддержка друг друга в этой нелегкой борьбе. Я бы предложила такой вариант,как уехать из страны в Тибет,например,для познания самого себя,куда угодно. Я смогла б уговорить своего мужа уехать,тем более на него можно надавить,но тогда пришлось бы продавать дом,так что этот вариант для нас не подходит.
Когда вышли газеты,где подробно рассказывалось,что Даша бросила Влада,я представила себя на ее месте и честно признаюсь,что возмутилась ее поведению,тем более что был суд,переживания. Хотя иной раз так хочется все бросить и как страус зарыться в песок,и что бы меня никто не трогал.Ну почему я с его бедой остаюсь одна и он не хочет мне помочь,почему мне это надо? Блин-нет ответа...
-
Марина Влади возила Вл. Высоцкого в Тибет и помогло это ему только на 1 год.
-
Ну у алкоголиков и их родни жены всегда виноваты,как впрочем и у не пьющих,но так я тоже могу спросить,отец а ты где был?
Ну почему я с его бедой остаюсь одна и он не хочет мне помочь,почему мне это надо? Блин-нет ответа...
Вот так всегда родня валит все на жену, а жена не довольна действиями родственников.
Гуляшик, можете сказать, какую именно помощь Вы хотели бы получить от родственников мужа? Чем по-Вашему они могут помочь?
-
Здравствуйте всем,я не появлялась здесь с конца прошлого года,и не в даваясь в подробности,скажу лишь,что это время прошло с переменным успехом,короче пить супруг так и не прекратил. Но а ближе к заданной теме,про поведение-это палка всегда о двух концах,с одной стороны мы,созависимые жены,жертвуем свою жизнь,рискуя потерять свое здоровье,понимание детей и в итоге так к ни к чему и не придти.С другой плевательское отношение родни,как правило пьющего супруга и такой же результат=пьем-с. Поэтому я правда не знаю как относиться к этой проблеме,а подтолкнуло написать сей пост смерть актера Владислава Галкина,слов нет очень жалко человека,и отец его упрекает бывшую жену в отсутствии жертвенности,именно так не иначе. Ну у алкоголиков и их родни жены всегда виноваты,как впрочем и у не пьющих,но так я тоже могу спросить,отец а ты где был? Поэтому хорошо бы что это был бы тандем,поддержка друг друга в этой нелегкой борьбе. Я бы предложила такой вариант,как уехать из страны в Тибет,например,для познания самого себя,куда угодно. Я смогла б уговорить своего мужа уехать,тем более на него можно надавить,но тогда пришлось бы продавать дом,так что этот вариант для нас не подходит.
Когда вышли газеты,где подробно рассказывалось,что Даша бросила Влада,я представила себя на ее месте и честно признаюсь,что возмутилась ее поведению,тем более что был суд,переживания. Хотя иной раз так хочется все бросить и как страус зарыться в песок,и что бы меня никто не трогал.Ну почему я с его бедой остаюсь одна и он не хочет мне помочь,почему мне это надо? Блин-нет ответа...
Гуляшик, ответ всегда рядом. Просто его устраивают роли, которые распределены между вами. Вы ведь его спасительница, а он несчастный алкоголик, утопающий в своих страданиях. И еще при этом, он нежится в этом д.ме. Кайф своеобразный получает.
Гуляшик, а попробуйте ему надавать пинков, тогда он на время забудет о роли сыночка. Может что дойдет.
Хотя не думаю. Тут прибежит его мама и роль его останется прежней.
Самое важное, в отношении с зависимыми: не превращаться в святую-спасительницу. Это все усложнит вдвойне.
Но вопрос. Почему все же это нужно вам? Может вы от чего то пытаетесь таким образом спрятаться? Избежать чего-либо?
Наверное.
-
Ой,девочки,во-первых Спасибо что ответили,я уж было подумала,что не начав ветка зачахла.
Во-вторых,дорогая Ирина от его родни я просто хочу чисто моральной поддержки,а то получается я с ним как дура таскаюсь по наркологам,а я у гинеколога была где-то 3 года назад,прошу прощения за подробности, они со стороны наблюдают,причем у золовки есть машина(ну теперь и я буду учиться на права) и она ни разу не предложила,давай мол вместе отвезем до прокачки,нет, я договориваюсь с таксистами,им плачу деньги а потом мне еще говорят что надо было другого попросить,этот мол разболтает всем.Ну ладно-прокачали,теперь свекруха приходит со слезами,денег нет-помоги,сынок,а я то знаю что эти деньги на очередные туфли для дочери идут,если меня нет рядом начинает шипеть,что это жена у тебя хреновая и тд и тп. А сегодня одна хорошая знакомая сказала,что свекровь меня оказывается золотой п*и***о*й называла все эти годы.Вот
Таша,вот сейчас я и делаю то что ты называешь надавать пинков и что в ответ-я с тобой разведусь,да ради бога,да только не разведется,это сто пудов.Но я ему сказала,что ты хорошо устроился,в глазки заглядывай,по головке гладь,сопли вытирай,горшки выноси,за одно место подержи-не до хрена одному столько счастья? Вот жду когда позвонят на собеседование,а сколько крику,когда сказала что иду на работу,вот я и думаю кто из нас дурак,либо он с пропитыми мозгами,либо я уже теряющая ориентацию в жизни,а сегодня вовремя не позвонила что бы справиться о его здоровье,поджелудочная знаете ли беспокоит,ну и очередной ушат помоев на меня,одно успела сказать,что так не умирают,покойники вообще так не орут. Таша я уже давно решила,вот дочь закончит 7 класс и я в отчий дом сваливаю,у меня даже нет сил бороться за нажитое,хотя у меня двое детей и я не имею права так говорить. Но думаю дети меня поддержат,им точно нужна здоровая мать,битву с ним и его родней я не выдержу,мне просто не хочется
-
Да, есть такие матери, которые считают, что раз они ребенка вырастили, то теперь он им должен. И всячески этот "долг" пытаются получить. :(
А по поводу поддержки детей, так 12-ти летняя дочка после очередных разборок мамы с пьяным папой сказала: "Ну и правильно, мама. Мы с тобой себе другого папу найдем"
-
Гуляшик. Вы всё-таки наверное ещё не совсем надорвались в этой борьбе,если Вашей первой мыслью, после смерти В.Галкина---было осуждение его жены. Моей первой мыслью бюло --- да,жаль,очень хороший актёр был ,но глотка у него дрянь.
Самое главное надо быть материально независимой , тогда и детям будет не плохо и никакие его родственники Вам не указ.
-
Быть материально независимой-вот теперь чего я собственно и добиваюсь,а вы правильно подметили,про первую мысль,но слава богу была и вторая мысля,что жизнь то у меня собсна одна и как жить хоца,а осуждать...это как в пословице кто первый бросит камень,я точно не брошу
-
Гуляшик, как думаете, повлияет на него, когда Вы серьезно про развод скажете? Или Вы об этом уже не думаете?
-
Ирина,я уже не знаю что такого сделать чтобы это прекратить,но знаю своего мужа слишком хорошо и даже выйдя из зала нарсуда он что пойдет делать-правильно,за пузырем. Очень хотела б ошибиться.
-
Я не могу ничего советовать,т.к. это очень опасное дело. Просто хочу сказать как бывало у других : прежде чем затевать развод, надо очень хорошо взвешивать все дальнейшие способы выживания в наше тяжёлое время. Пугать разводом невозможно,т.к это проходит только 1 раз,а потом, если не разводятся, это дает алкашу лишний бонус.
Очень тяжело,когда ещё приходится "бороться" с его родными. В этом деле лучше действовать сообща, или хотя бы чтоб никто не мешал.
-
Ой,девочки,во-первых Спасибо что ответили,я уж было подумала,что не начав ветка зачахла.
Во-вторых,дорогая Ирина от его родни я просто хочу чисто моральной поддержки,а то получается я с ним как дура таскаюсь по наркологам,а я у гинеколога была где-то 3 года назад,прошу прощения за подробности, они со стороны наблюдают,причем у золовки есть машина(ну теперь и я буду учиться на права) и она ни разу не предложила,давай мол вместе отвезем до прокачки,нет, я договориваюсь с таксистами,им плачу деньги а потом мне еще говорят что надо было другого попросить,этот мол разболтает всем.Ну ладно-прокачали,теперь свекруха приходит со слезами,денег нет-помоги,сынок,а я то знаю что эти деньги на очередные туфли для дочери идут,если меня нет рядом начинает шипеть,что это жена у тебя хреновая и тд и тп. А сегодня одна хорошая знакомая сказала,что свекровь меня оказывается золотой п*и***о*й называла все эти годы.Вот
Таша,вот сейчас я и делаю то что ты называешь надавать пинков и что в ответ-я с тобой разведусь,да ради бога,да только не разведется,это сто пудов.Но я ему сказала,что ты хорошо устроился,в глазки заглядывай,по головке гладь,сопли вытирай,горшки выноси,за одно место подержи-не до хрена одному столько счастья? Вот жду когда позвонят на собеседование,а сколько крику,когда сказала что иду на работу,вот я и думаю кто из нас дурак,либо он с пропитыми мозгами,либо я уже теряющая ориентацию в жизни,а сегодня вовремя не позвонила что бы справиться о его здоровье,поджелудочная знаете ли беспокоит,ну и очередной ушат помоев на меня,одно успела сказать,что так не умирают,покойники вообще так не орут. Таша я уже давно решила,вот дочь закончит 7 класс и я в отчий дом сваливаю,у меня даже нет сил бороться за нажитое,хотя у меня двое детей и я не имею права так говорить. Но думаю дети меня поддержат,им точно нужна здоровая мать,битву с ним и его родней я не выдержу,мне просто не хочется
Дочь тут совершенно не причем, конечно. Ей нужна здоровая, счастливая мама. А то вы так и здоровье загубите. Сама в вашем положении. Хоть тресни. Причем всегда искала причины придурковатости таких мужей, и пришла наконец к выводу- сами они такие. А все, кто виноват якобы в их страданиях, на самом деле - козлы отпущения.
И ничего не повлияет на них, пока они сами этого не захотят. От таких бежать надо, смазав пятки.Причем чем дальше, тем лучше.
Вы представьте, Гуляшик, как хорошо все таки жить среди нормальных, здоровых людей. Где нет всякого г.на, зараз, передозировок, врачей скрой помощи, грязной посуды после балагана(наркоманского или алкогольного), вечных соплей, их-чужих, по сути проблем, их долбанутых родственичков, которые с детства сами навидались(бог знает чего),слез, нет страха, вечного страха за жизнь человека, которому по фигу - кто ты-женщина, судомойка или жена.
Нет, это никуда не годится.)))) Это изднвательство над собой. Я вот пришла к такому выводу, по личным наблюдениям и чувствам.
-
И со стороны такая ситуация кажется нелепой и смешной. Не будь мы в этой шкуре, нас бы прорвало от смеха. Ну это же надо!Смысл такой жизни?
-
Гуляшик,Таша, я смотрю вас такая жизнь совсем достала. Может это полоса такая? Вот у Вас Таша посты и по-оптимистичнее были.
-
Интересно, что в тему одни жены пишут. Видимо судьба алкоголиков действительно больше ни кого не волнует...
-
Ирина, знаете, я очень переменчивый человек. Поэтому, может смутить то, что разный настрой в разных постах. Я не говорю, что это хорошо, но такая я.
Хотя если взять общий фон- я до крайности замучилась. И все указывает на то, что замучила себя я сама. Такой жизнью.
-
Таша,слава богу у моей мамы есть двухкомнатная квартира,которая сейчас пустует,вот я и лыжи то навостряю туды,город по-больше,по-лучше и по-чище,одно слово столица нефтяного региона,работу найду,дочери своей нормальную школу,девченка то у меня талант,за три месяца играть на гитаре выучилась,стихи пишет,получилась песня и что вы думаете,заняла первое место в районном конкурсе,да и потом вот сегодня сын ходил в районную поликлинику по поводу призыва так тахикардию еще плюс к имеющимся болячкам признали,ну прямо боец будущий,так вот,девочки я и думаю,какого рожна тут костьми ложиться,когда дети есть.
А насчет придурковатости,так я вот что скажу,по началу меня так ревностью изводил,естесно такие вещи говорил-жуть,что я в свой родной город реально боялась ехать,идиотка,думала там на меня пальцем будут показывать и объявления на столбах развешивать,это я сейчас понимаю,что он свою несостоятельность на меня примерял,тем более это второй брак,да и еще с ребенком,фу,какой ужас
-
Ирина, знаете, я очень переменчивый человек. Поэтому, может смутить то, что разный настрой в разных постах. Я не говорю, что это хорошо, но такая я.
Хотя если взять общий фон- я до крайности замучилась. И все указывает на то, что замучила себя я сама. Такой жизнью.
Таша,я себя точно также чувствую,а еще у меня нереальное чувство юмора,вот уж что удерживает на плаву,могу много смешных вещей рассказать,связанных с пьянством,прости господи
-
Гуляшик, очень важная мысль- зависмые мужчины до максимума нежны и до жестокости ревнивы. У меня та же тема. Это их трюк- удержать подольше жертву-жену. Неосознанный чаще всего.
-
Таша,а он у вас кто по гороскопу,это важно
-
Нус с чувством юмора у меня помоему вообще перебор! я если смеюсь, то до слез! И меня тоже мое чувство юмора спасает. Хотя у меня больше сарказма, по моему. Ингода смотришь на ситуацию, да заржать охота! Но жаль, воспитание не позволяет. Культура и правильность привыше всего. :biggrin:
-
Рак.......
-
У меня Телец,как я говорю-полный писец,а про такого человека сказано,что брак с ним это всерьез и на долго,меня на 15 лет хватило,а вчера когда речь опять зашла об этом,меня ваще объвинил в предательстве,ну этого и следовало ожидать
-
:biggrin:А то! Терпение у тебя конечно большое. 15 лет......это феноменально.
Я вот подумала, а если бы мы были алкоголичками или наркоманками, уууу.......я думаю, их хватило бы ну от силы на пол года :biggrin:
-
Ирина, знаете, я очень переменчивый человек. Поэтому, может смутить то, что разный настрой в разных постах.
Так это у всех так. :)) Ничуть меня это не смущает. Главное, чтобы грусть не затянулась надолго.
-
а вчера когда речь опять зашла об этом,меня ваще объвинил в предательстве,ну этого и следовало ожидать
Ага, строит из себя невинную жертву =) И родственники его, скорее всего, такую же позицию займут. А как же, кому охота с ним возиться, если Вы уйдете.
-
Прочитала посты, совершенно печальнейший опыт у Таши и Гуляшика. У меня слава богу муж не пьет ни капли, до смешного - пьет только соки, лимонад, не поддается ни на какие уговоры на праздниках.
Но есть и у меня печальный опыт - это мой отец. Родители развелись и я с братом остались с отцом. Но отец после развода начал пить. Сильно. Не выходил из запоев месяцами. Это было самое жуткое время для меня. И вот какие я сделала выводы. Пьяным верить нельзя. Я каждый раз верила отцу, что он идет именно за хлебом, что он больше не будет и каждый раз он обламывал нас. Года хватило, что бы полностью потерять веру в вероятность того, что алкоголик может одуматься. Он и не одумался. Пьет уже двадцать лет.
-
Вы извините, Арина, но почему вы с братом остались с отцом, а не с мамой?
-
Вот что я подумала... Как ни грустно это звучит, но порой неверное поведение родителей и супругов пьющего провоцирует и поддерживает пьянство и создают все условия для развития алкоголизма.
Зачастую женщины довольно снисходительно относятся к пьянству мужа. Думаю, излишнее терпение и пассивность играют далеко не положительную роль в борьбе с алкоголизмом. Ведь жены фактически мирятся с алкоголизмом мужа и закрывают глаза на его регулярные выпивки. Женщины винят супруга в постоянном пьянстве, но продолжают с ним жить, как будто, это в порядке вещей.
-
Ирина,у меня вот как: я бьюсь,а его маман только мешает,у нас мир да лад,а как к ним на огонек зайдет-все,приходит взъерошенный,а я опять успокаивай. И потом меня никогда не спрашивали,как только запой,все тачку заводи,этого затолкай,ведь по-хорошему не идет,на прокачку отвези. А я всегда считала,что надо дать напиться,чтобы умолял помочь,излишнее терпение-это да про меня,вот и сложился мой порядок вещей
-
Гуляшик, значит даже согласны? А я думала, что меня за такие мысли тут осуждать начнут. :)
Просто я недавно поняла, что причастна к тому, что мой муж "залез" в компьютер. Это не алкоголизм конечно, но тоже зависимость. Я долгое время принимала это как должное, не замечала опасности, а когда заметила, впала в безразличие.
Ваша ситуация осложняется тем, что родители вмешиваются и Вашего мнения не спрашивают. А ведь тут, как в воспитании детей, все должны действовать по одним правилам и согласованно. А Вы с его мамой хоть раз пробовали поговорить по-человечески?
-
Пробовала,она вроде со мной соглашается,но всеравно как серый кардинал,свою линию гнет,я когда первый раз от него смоталась,она его не пускала за мной приехать,и еще говорила что еще дочерей ему нарожают-это вот как понимать.Ну да в ней обида говорила,я понимаю,а в принципе очень тяжелый человек,а с годами плюс эгоизм,да неустроенность собственной дочери=вот что имею.
Да и потом,как она меня будет слушать,если "знает больше меня",да и ко двору что называется не пришлась,я ему уже говорю,если у вас вечная ругань(из-за меня в частности),так чего туда ходишь? Вроде не пообщаются пару дней-все хорошо,но я же на пороге не лягу,не пущать я не имею права
если у нее был план нас развести,то он не удался,потому что,удивительное дело,муж меня любит,Ирина,я ведь его первые годы пыталась увезти от сюда,было куда уехать,но тут как медом намазано,да и папа при должности,всегда покрывал сына,вот и завела его родительская любовь в тупик,вроде я как путеводная звезда вести должна,о как сказанула,а у него своя дорога выходит
-
Да, печально... Как же Вы столько лет в этом живете?
У меня свекровь тоже не сахар, но муж от нее никогда не зависел, да и живет она на другом конце города - повезло :) Однако родителей не выбирают.
Про звезду - это действительно хорошо сказано. Только насильно за собой не потащишь...
-
Современем становится на все плевать. Так устроена жизнь. Невозможно удержжать любовь в условиях зависимости. Только если человек серьезно перестанет пить, можно спасти любовь.
-
Современем становится на все плевать. Так устроена жизнь. Невозможно удержжать любовь в условиях зависимости. Только если человек серьезно перестанет пить, можно спасти любовь.
Так любви и без зависимости постоянная поддержка и подпитка нужна, причем с двух сторон.Это я четко поняла после неудачи с первым браком.