Общероссийский форум ЦСП "ВЫБОР"
Зависимости => Наркомания => Тема начата: Irina от 11 Март, 2010, 20:43:39 pm
-
Думаю, дело не просто в плохой компании, а в самом человеке. Какая может быть у него причина?
-
казалось бы чего человеку нужно в жизни,
но вот когда денег много то хочется попробовать больше....
-
Согласна с предыдущим постом. Причина - интерес, хочется новых ощущений, особенно в молодости. Раз - новые ощущения, два - новые ощущения, три - уже привычка, и пошло-поехало...
-
И даже информированность о том, к чему приводят наркотики, не останавливает? Или никто серьезно к этому не относится?
-
И даже информированность о том, к чему приводят наркотики, не останавливает? Или никто серьезно к этому не относится?
Наверное, нет. Каждый думает, что с ним не случится того, что случается с остальными...
-
Тут на форуме некоторые высказывались о том, что с помощью наркотиков пытались расширить свое сознание :))
-
Тут на форуме некоторые высказывались о том, что с помощью наркотиков пытались расширить свое сознание :))
Это теория из восточной эзотерической философии. Гласит о том, что некоторые наркотические вещества помогают освободиться от действия сознания, но применяли их только для первого сеанса и только один раз. Кстати, применяли только легкие наркотические вещества на основе конопли. Это служило как бы для настройки, т.е. состояние к которому нужно стремиться, но без применения наркотиков.
В дальнейшем применение наркотиков служило только преградой для совершенствования и не допускалось именно из-за возникновения зависимости. Современные гуру сравнивают применение наркотиков для достигших определенного уровня с движением на реактивном самолете по проселочной дороге. Это просто нерационально. С другой стороны, частое использование стимулятора приводит к тому, что даже по "проселку" без реактивной тяги не проехать.
-
Да, как только эту самую философию ни извращают. Почему-то мало кто хочет работать над очищением своего сознания. Конечно, ведь это долгий и кропотливый труд, а тут типа моментальный результат, на этом и попадаются.
Не знаю, каким образом от конопли можно достичь состояния, к которому нужно стремиться, меня от нее только на хи-хи пробивало :lol:
-
Внутренние причины у всех разные, кто то с большой радости, кто от большого горя. Но факт один никто не начинает в одиночку. Так что скажи мне кто твой друг и я скажу до чего ты можешь дойти
-
Причина простая была - "интересно". Перепробовала траву, амфетамин, МДМА, ЛСД, грибы, 2-CB, DXM... Лично меня особенно впечатлил МДМА. Пробовали всей компанией, не в очень-то юном возрасте, я уже замужем была. Попутно читали соотвествующую литературу, типа Хоффмана, Грофа, Лири, Соколова... Считали себя совсем не наркоманами, а такими понтовыми исследователями-психонавтами. )))
Потом... Как-то резко неинтересно стало, и эффект перестал нравится. Напробовались, видимо. Или переросли.
-
Скорее переросли, те вещесва которые Вы перечислили интересны в основном в молодости
-
Ден
Не знаю, не знаю, вышеперечисленные Гроф, Хоффман, а также незаслуженно позабытый мной Шульгин были в весьма почтенном возрасте, когда начали употреблять те вещества, которые вы изволите считать "молодежными". ))
-
Ну так стар и мудр не тот кто много прожил, а тот кто много пережил. Да и времена свою роль играют. У каждого времени свои герои и средства расширения сознания. Вы ещё Кизи, Берроуза и иже с ними вспомните)))
-
Извините, не читала никого из вышеупомянутых авторов, но мне очень интересно, что таким образом можно исследовать и к каким выводам прийти?
-
Ден
Кизи и Берроуз - беллетристы. А я перечислила тех, кто с научной стороны подходил. ))
Irina,
Гроф, например, пытался разработать терапию умирающих (в основном онкологических) с помощью ЛСД.
Хоффман - это как раз первооткрыватель ЛСД, который описал его эффекты. Шульгин - тоже химик, который пробовал полученные вещества на себе и своих друзьях. ))
Были попытки лечить психоделиками опийных наркоманов и алкоголиков, есть исследователи, которые считают, что с помощью психоделиков можно исследовать психиатрические заболевания (т. к. интоксикация психоделиками, это, в принципе, искусственно созданный кратковременный психоз).
Кроме того, использование психоделиков - это кратчайший путь к измененному ("расширенному") сознанию (подходит для ленивых, кому не хочется добиваться эффекта йогой и многочасовой медитацией))).
-
Анабель извини не знаю что такое беллетристы) Ну не образованый такой я. Да, пусть меня от опиухи ЛСД и скоростью лечат!!!))) Кстати психоделики похоже самые древние наркотики, ещё древние шаманы с помощью них с духами общались
-
Анабель, спасибо за разъяснения :thank_you: Если бы Вы мне еще объяснили зачем люди так стремятся расширить свое сознание? И зачем нужно общение с духами?
-
Ден, Беллетристы - это те, которые художественную литературу пишут.
Скоростью я боюсь точно ни от чего вылечить нельзя. Ну разве что от ожирения. ))
Irina, Почему в людях так силен интерес к сверхестественному - это тема для целого научного труда, мне кажется. )
-
Анабель ну Хоффман вроде тоже не документалист. Да и Кизи с Берроузом, ещё там кто то третий был не помню, кислотные тесты в своём книжном магазинчике устраивали. Не зря короче их битниками называют, потеряное поколение одним словом.
Ирина просто человек всегда стремится ко всему непознанному
-
Хоффман все же ученый. Хотя его книга "ЛСД - мой трудный ребенок" скорее художественная, да.
А "третий" - это наверное Вулф. Он как раз написал "Электропрохладительный кислотный тест".
-
Эх. это бы стремление да в мирных целях! Жаль, что многим не понятно, что все должно происходить естественным образом, а иначе - беда.
-
Анабель, нет не Вульф это точно.
Ирина ну каждый сам выбирает в каком мире ему жить, в иллюзорном или естественном
-
Хорошо сказано. Только выбирающий сам не понимает во что ввязывается.
-
Ирина ну не скажите, сейчас народ достаточно грамотный и просвещённый, все всё прекрасно понимают
-
Что конкретно понимает этот "просвященный" народ? Формальное восприятие информации о том, как это плохо - это слишком далеко от понимания сути вещей. Особенно, когда стоишь на позиции "жизнь одна и я делаю с ней все, что захочу".
-
Каждый злоупотребляющий и прекрасно осознаёт последствия, знает все плюсы и мнусы. Сейчас даже школьники младших классов знают не просто в общих чертах что это плохо, а сознают конкретные последствия. И всё равно лезут в эту блуду
Особенно, когда стоишь на позиции "жизнь одна и я делаю с ней все, что захочу".
Ну а с другой стороны почему мне кто то должен указывать что мне делать, если я не наношу никакого вреда окружающим?
-
В том-то и дело, что никакие теоритические знания не заменят личного опыта, поэтому и "лезут".
Я совсем не имела ввиду, что кто-то должен указывать :) Просто обидно, что люди не понимают и часто вообще не видят никакого смысла в этой жизни. По-моему, это главная причина, по которой начинают употреблять наркотики.
-
Ну так хоть в чём теория никогда не заменит практику, это же не означает что во всё нужно лезть. Да не главная это причина, главная это безделье, невозможность заняться тем что тебя интересует.
-
А безделье от чего? Если есть смысл жизни и цель, то безделья быть не может!
-
Каждый злоупотребляющий и прекрасно осознаёт последствия, знает все плюсы и мнусы. Сейчас даже школьники младших классов знают не просто в общих чертах что это плохо, а сознают конкретные последствия. И всё равно лезут в эту блуду
Особенно, когда стоишь на позиции "жизнь одна и я делаю с ней все, что захочу".
Ну а с другой стороны почему мне кто то должен указывать что мне делать, если я не наношу никакого вреда окружающим?
А кто вам сказал, что вы не наносите вред окружающим????
-
А безделье от чего? Если есть смысл жизни и цель, то безделья быть не может!
Отдыхать то нужно же иногда, даже по пути к своей заветной цели, вот и заполняют своё свободное время кто как может
-
Уважаемая Таша а не объясните ли мне какой вред я наношу? Если я не ворую и не граблю никого, приобретаю на чесно заработаные деньги, не шатаюсь с удолбанным видом, ни к кому не пристаю, вред наношу только своему организму и почему это кроме меня должно кого то беспокоить?
-
Отдыхать то нужно же иногда, даже по пути к своей заветной цели, вот и заполняют своё свободное время кто как может
Если эта цель типа "заработать по-больше денег", то отдыхать конечно нужно. Но как Вы себе представляете отдых, если цель - это духовное саморазвитие? :)
-
И от духовного саморазвития отдыхать иногда нужно. Или только во сне отдых? Мозгу человеческому иногда просто необходимо разгружаться.
-
А от саморазвития духовного в первую очередь...так и до шизы недалеко )))
-
А от саморазвития духовного в первую очередь...так и до шизы недалеко )))
Ай молодца!!! Прям в точку!)))
-
Интересное у вас понятие о духовном саморазвитии :biggrin:
Ден, мозгу разгружаться может и надо, но ведь не мозгом единым, так сказать... речь о Духе.
-
Тут под духовностью подразумевается религия. Ирина а что такое дух для Вас?
-
Ден, в одном посте не напишешь. Да и не по теме это. Я пыталась поговорить об этом тут http://www.myvibor.ru/forum/index.php?topic=823.msg12822#msg12822
-
: ) = )))
-
Ирина да, прочитал я по вашей ссылке))) У меня даже под дозой таких мыслей не возникало))) Суть, борьба, высшее, низшее интересно блин!)))
-
Ден, мысли не мои :), но решив их проверить, увидела реальность всего этого. Люди обычно не смотрят на вещи с этой точки зрения. А жаль... многое становится понятнее и жизнь от этого по-другому идет.
-
Ирина а кто решает что высшее, а что низшее? Такие же люди как и мы с вами. И людям, как известно, свойственно ошибаться. Мне кажется каждый сам для себя этот вопрос должен решать. Все эти морали и нормы чушь полная! Я волен жить так как я хочу и никто из смертных не вправе указывать как мне это делать (если я не мешаю никому конечно)
-
Ой, сложно это объяснять :) В принципе каждый должен разбираться сам и сам научиться понимать что высшее, а что низшее. Пройти этот путь может каждый только самостоятельно. Просто люди, которые уже прошли какой-то отрезок пути, могут поделиться опытом.
-
Ну вот видете, для кого то то что вы считаете верхом-низ. И он имеет полное право на своё видение мира. Просто не нужно навязывать кому то свое мнение. Высказать - да, но навязывать, а тем более6 принуждать ни в коем случае. А у нас в государстве это и происходит, начиная с 1917 года нас принуждают, указывают как нам жить совершенно не считаясь с мнением граждан. Единственные кто пытался сломать эту систему это хиппи, да и их задавили
-
Низ - это верх, а черное - это белое, до чего же тогда можно дойти? А есть объективная реальность, не зависящая от наших домыслов и мнений.
-
Объективная реальность? Да бросте, когда что то объективно рассматривалось то? У кого больше власти тот и "прав"
-
Рассматривалось или нет, я ведь не об этом. Я не про законы человеческого общества (писанные и не писанные), а про законы природы. Они действуют независимо от того, кто у власти.
-
Законы природы это конечно. Только в природе каждое существо само решает что ему делать и как ему жить, и никто ему сверху не запрещает и не указывает об этом.
-
Нет, тут не могу согласиться, это видимость. Животные, например, мало что могут решать. Реальная свобода выбора есть только у человека. И что он с ней делает?
-
Ну как это мало что могут решать? Кто допустим тому же ежу, ужу, белке, орлу и прочим представителям животного мира что то указывает, куда ему ползти, лететь, что ему кушать, где жить и прочее? Это если в стае или стаде то да, там вожак всё решает. А из людей свободными только наверно коренные жители крайнего севера остались, которые живут вдали от цивилизации и от государства не зависят практически. И сами для себя всё решают
-
Уважаемая Таша а не объясните ли мне какой вред я наношу? Если я не ворую и не граблю никого, приобретаю на чесно заработаные деньги, не шатаюсь с удолбанным видом, ни к кому не пристаю, вред наношу только своему организму и почему это кроме меня должно кого то беспокоить?
Вред, причем психологический вы наносите своим родным. Если у вас нет близких, то тому человеку, который близок вам. Вы не задумываетесь, каково ему?? А на чужом несчастье , своего не построешь. Если этот кайф еще можно так назвать. Походу у вас тяготятся эгоистические потребности. Зачем, это долго обьяснять, да и вы сами не сможете обьяснить, потому, что половину из того не осознаете. Но факт остается фактом.
И с другой сторноы: если у вас никого нет, то это уже лично ваши проблемы. Я не права? Или, Ден, что нибудь еще последует, в качестве оправдания? Я вижу оправдание - это самый частый фактор в жизни зависимых и созависимых.
-
Ден, представителями животного мира руководит инстинкт. Они полностью в его власти. Разве это свобода?! Но бог с ними с животными, давайте лучше разберемся, что такое свобода. Я так поняла, что для Вас свобода очень важна. Но ведь это только слово, а что за ним стоит?
-
По поводу оправдания - сильно сказано. Именно бесконечные оправдания мешают посмотреть правде в глаза. Есть такая древняя поговорка:
"Кто хочет, то ищет возможность, а кто не хочет, тот ищет оправдание"
-
Таша какие могут быть оправдания? Я никогда не перед кем не оправдывался и не собираюсь. Да, может быть я эгоистичен, но для близких своих всё отдам. Моё окружение принимает меня таким какой я есть, и никто не заморачивается по поводу того принимал ли, принимаю ли я чего нибудь. И вообще изначально речь шла о общественном мнение, а внутрисемейные проблемы решаются внутри семьи. Я с детства делал то что считал нужным и есль в чём то ошибался, то это мои ошибки и винить кого то в этом и оправдываться я не собираюсь.
-
Ирина так мы такие же животные, и у нас такие же инстинкты. Пожрать, посрать, по<< ЛЮБИТЬ ДРУГОГО >>ся и спать))) А свобода это независимость, когда никто не указывает и не принуждает к чему бы то ни было. Не навязывают тебе ничего. Вот и всё, вот так вот просто это.
-
Ден, очень жаль, что Вы полностью отождествляете людей и себя с животными. Кто к чему стремится, тот тем и становиться... Извините, не думала, что у Вас все так запущено. Только не говорите мне, что это суровая правда жизни :)
-
Все мы созданы матерью природой и мы все часть её. Вот поэтому сравнение с животными и есть, а не в плане интелекта
-
Ага, значит ли это, что именно интеллект отличает человека от животных? Или что-то еще?
-
Только интелект, а инстинкты у нас одинаковые. Люди тоже ведь от обезьян произошли
-
Что-то мы от темы отошли. Вопросы происхождения человека... Не все согласны с общепринятой теорией.
-
Почему отошли? Тема "Почему начинают употреблять наркотики?". Это всё в самой сущности человека заложено, так сказать на генетическом уровне, получение какого бы ни было удовольствия. Просто кто то довольствуется малым, а кто то заходит дальше.
-
А кто-то побеждает свои слабости и становится более свободным от них. ;)
-
А кто то это и слабостями вообще не считает :)
-
Типа так и должно быть? Надо по-больше кайфа из жизни выбить? Некоторым даже кажется, что это свобода.
Вот, что интересно, заложено "генетически" у всех почти одинаково, но не все считают, что своим "генам" надо потакать. От чего зависит позиция человека в этом вопросе?
-
Каждый человек получает кайф, и если одному щекочет нервы и добавляет адреналин, приносит удовольствие просто занятие чем нибудь довольно безобидным, то другому это просто навевает скуку. Вот и ищут себе разгон каждый. Те же наркотики ведь никто не начинает употреблять по принуждению. Если начал употреблять значит чего то не хватало в жизни, каких то ощущений.
-
А по-моему не хватает не каких-то там особых ощущений, а простого смысла жизни и ближайших целей. От этого и поиски "сам не знаю чего"
-
Может быть и так. Каждый в своей жизни что нибудь да ищет
-
Мы думаем, что все достаточно информированы по поводу того, что такое наркотики. Но по результатам опроса 98% наркоманов сказали, что никогда бы не пробовали наркотики, если бы знали, что это такое на самом деле.
-
Ну это лукавство маленько, да и человек такая скотина, пока сам на своей шкуре это всё не испытает, считает что уж с ним это точно не случится. Все всё прекрасно знают и понимают но считают себя самыми умными думают что они то точно не подсядут. Простой пример: На варочной собирается несколько человек. Кто то уже умудрённый опытом, кто то только начинает. Молодёжь видит прекрасно как "ветеранов движения" кумарит, зрелище не из приятных, и на вопрос одному из нового поколения "Нахрена он в эту блуду лезет видя к чему это приводит?" получаем ответ - Да я так изретка, на систему точно не залезу. Через год примерно он тащит из дома последнее на очередную дозу. Так что ответ этих 98% скорее "Я бы никогда не стал пробовать, если бы знал как сильно кумарит" вот это чеснее. А не дойдя до стадии зависимого ты никогда этого не испытаешь, и никакая информация не в силах передать тех ощущений.
-
Согласна полностью! Хотя на варочной никогда не была, но при прочтении результатов этого опроса у меня закралось такое подозрение, что это просто очередное оправдание со стороны наркомана. Кому охота признаваться, что он был в курсе и все равно в это влез?! А с другой стороны - нет опыта кроме личного.
-
Да, это просто желание показать какой я всё таки хороший и осознал свои ошибки. Хотя верни его назад в прошлое он этим же самым бы занялся
-
Помня предыдущий опыт? Это почему же?
-
Да потому что этот кайф не забыть. Кумары, проблемы какие то, всё забывается со временем, а кайф никогда. Вот поэтому морфий и называют наркотиком который умеет ждать
-
Таша какие могут быть оправдания? Я никогда не перед кем не оправдывался и не собираюсь. Да, может быть я эгоистичен, но для близких своих всё отдам. Моё окружение принимает меня таким какой я есть, и никто не заморачивается по поводу того принимал ли, принимаю ли я чего нибудь. И вообще изначально речь шла о общественном мнение, а внутрисемейные проблемы решаются внутри семьи. Я с детства делал то что считал нужным и есль в чём то ошибался, то это мои ошибки и винить кого то в этом и оправдываться я не собираюсь.
А, ну тогда все ясно. Просто нужно дать понять близким, пусть не переживают, это их не касается. Пусть наркоман колится, а родные живут своей жизнью. При этом наркоман их любит и уважает. Тоже не плохо. Прости что сразу не сообразила. Теперь поняла твою точку зрения, Ден.
-
Ден, очень жаль, что Вы полностью отождествляете людей и себя с животными. Кто к чему стремится, тот тем и становиться... Извините, не думала, что у Вас все так запущено. Только не говорите мне, что это суровая правда жизни :)
Давайте представим что будет, если люди станут жить одними инстинктами :) Захотел пожрать, без всяких чувств пошел грабанул магазин, перед этим обожрал холодильник! :biggrin: При этом люди родные, тоже живя инстинктами, агрессивно набивают ему рожу за поледний кусок хлеба. Тюрмы могут уже не пополняться, ведь все озверели. Поная свобода. Постепенно человечество группируется в "стаи"- воров, наркоманов, проституток, маньяков. Всем все дозволено. А интелект все же есть :biggrin:........ХАХА! Ну это образно. Не деградирует человек до этого. Сдесь играет роль даже не инстинкты, хотя они очень значимы. Удовольствие. Одно из движущих сил в понимании человека. А чувство совести. Слава богу, что совесть хотя бы перед самим собой, есть во многих из нас. Но и то она, основывается отчасти на социальном одобрении. Короче, не буду умничать. А так сами инстикты животного - это же оборона. И соответсвенно она не подвергается обсуждению.
В наркомании и всех других зависимостях задействовано Удовольствие, и на поздних этапах слабая Совесть, или уже полное ее отсутствие.
-
Захотел пожрать, без всяких чувств пошел грабанул магазин, перед этим обожрал холодильник! :biggrin: При этом люди родные, тоже живя инстинктами, агрессивно набивают ему рожу за поледний кусок хлеба. Тюрмы могут уже не пополняться, ведь все озверели. Поная свобода. Постепенно человечество группируется в "стаи"- воров, наркоманов, проституток, маньяков. Всем все дозволено. А интелект все же есть :biggrin:........
[/quote]
Класс!!! Представте как весело жить будет!))) Человечество сразу забудет что такое ожирение, малоподвижный образ жизни и скука))) А если не будет скучно то не зачем и употреблять наркотики, алкоголь и прочую гадость)))
-
Да уж, ну и картинку вы нарисовали! Это жизнь на выживание, а при этом наркоманам и алкоголикам просто не выжить. :biggrin:
От животных у нас не только оборонительные инстинкты. :biggrin: И интеллект отлично может быть на службе у животных желаний человека. А вот СОВЕСТЬ - это то, что явно отличает человека от животных. Куда же отнести желание удовольствий? Ближе к животным или это больше человеческое?
-
Ирина а что такое совесть? По моему есть чувства, жалости, вины, раскаяния, любви и т.п, а вот определение что такое совесть что то я никогда не слышал. Ну от коммунистов там про партию и совесть какие то задвиги если только))) Желание удовольствие это наверно общее. Коты вон как от валерьянки без ума, чем не наркоманы)))
-
Определение дать не могу, а вот примеров из личного опыта много. По-моему, когда после очередного поступка, ты чувствуешь как что-то там внутри у тебя тихонько так говорит "ты не прав", "ты обидел человека" - это как раз совесть и есть. Чувства вины еще нет, даже наоборот - уверенность в своей правоте, жалости тоже нет - "а чего тут жалеть?!". А вот совесть есть и заставляет задуматься.
-
Это чувство называется сожаление)))
-
Да? А о чем жалеть, если уверен в своей правоте? Скорее похоже на ощущение, что что-то не так. Большая часть меня считает что все нормально, но есть вот такое чувство (если прислушиваться конечно) Да так мы скоро до раздвоения личности дойдем :biggrin:
-
Это не жалость, а сожаление))) "Пускай ты прав, но всё таки не стоило этого делать" это имеете в виду?
-
Понимаете, это не мысль и не сожаление, это то, что перед мыслями. А сожаление может быть уже потом, если разберешься по-честному и станешь на сторону совести.
-
Всё равно не понимаю что такое совесть. Видимо где она у меня была там пиписька выросла)))
-
Сочувствую :(
-
Ирина а чему сочувствовать то?
-
Отсутствию совести. Да и Вашему новому аватару заодно.
-
Аватар прикольный))) А про совесть я просто не нащёл нигде определённого понятия что это такое. Стараюсь жить чувствами и эмоциями.
-
Захотел пожрать, без всяких чувств пошел грабанул магазин, перед этим обожрал холодильник! :biggrin: При этом люди родные, тоже живя инстинктами, агрессивно набивают ему рожу за поледний кусок хлеба. Тюрмы могут уже не пополняться, ведь все озверели. Поная свобода. Постепенно человечество группируется в "стаи"- воров, наркоманов, проституток, маньяков. Всем все дозволено. А интелект все же есть :biggrin:........
Класс!!! Представте как весело жить будет!))) Человечество сразу забудет что такое ожирение, малоподвижный образ жизни и скука))) А если не будет скучно то не зачем и употреблять наркотики, алкоголь и прочую гадость)))
[/quote]
Ага! Ден! Я поняла сущьность твоей мании!
Не бывает ли у тебя вечное желание, побуждение что нибудь сделать???!!!
-
Всё равно не понимаю что такое совесть. Видимо где она у меня была там пиписька выросла)))
Вот, правильно!
-
Совесть- есть то, что ты контролируешь, и путем этого контроля это анализируешь, понимаешь, и отвечаешь за это.
Наркотик- желание уйти от действительности. От ответа за свое поведение. Почему? Потому, что, что совесть играет, а внутри противоречие. Животный инстинкт.На некоторе время приводит в заблуждение алкоголь или наркотик. а может что нибудь другое! Как будто он помогает!........Заметь....Ден, как будто.......... :biggrin: Но! Дальше????...................Я тебя слушаю.........................Продолжешь мысль?
;)Ден, тебе понравилось окунуться в общество дикости людей? Правда забавно?! Каждый делает, то что Хочет! :biggrin:
-
Начинают употреблять наркотики
1. по глупости, разные идеи бывают, одного знаю, хотел посмотреть что такое ломки, парочке девам напели, что худеть на белом в сочетании с коксом хорошо...
2. за компанию, когда в компании ловят на "слабо"
3. с другом, подругой, женой, мужем, в общем с авторитетным и любимым челом, типа то же за компанию, но несколько по-другому, что бы наверное быть на одной волне, разделить с близким его кайф. или показать, самоотверженность и гипермазохизм...
4. в качестве протеста, родокам назло,
5. от радости - под спиртным, когда выпьешь и море поколено, но тогда передозируются и мрут!!!!
6. с горя, поправиться от депрессии, но нужен доброход-сука, которая подсунет говнецо
7. снять депресняк от синьки или после быстрых - медленным, а с ломок медленного пытаются спрыгнуть быстрыми
8. когда случайно получают наруки приличный объем наркоты, примеров таких 10-12 знаю, когда патцаны крутанут барыгу на полкило белого, а чё потом делать-то с ним (продавать - так посадят), вот и просаживают по вене или по-первости по ноздре (как-то у самого в сейфе от Игорька лежало грамм 40, даже после конфликта с женой у самого соблазн один раз появился, но я стал его помалу перед носом у нарков до терапии и после на пол сыпать и смотрел у них пульс! Смешно было потом, когда мой санитар допустил двух нарков на ломке в мой кабинет пылесосить ноздрями мой палас - соврал им, что давно его не чистили, и там в него грязи чистой весовой много вьелось, народ типа даже раскумарился)
9. давно на сайт экспериментатор наш основной не заходил... эти начинают для экспиеренса, типа для трип-репортов, но дахуна, если встретите, то вот он крезнутый ученый наркосамомазохист
10 о, точно, для садо-мазо желаний, для суицида, но если не умирают, то подвисают на дозе, для секса и новых ощущений в нем, но правда секс потом вообще убивается!!!
-
Захотел пожрать, без всяких чувств пошел грабанул магазин, перед этим обожрал холодильник! :biggrin: При этом люди родные, тоже живя инстинктами, агрессивно набивают ему рожу за поледний кусок хлеба. Тюрмы могут уже не пополняться, ведь все озверели. Поная свобода. Постепенно человечество группируется в "стаи"- воров, наркоманов, проституток, маньяков. Всем все дозволено. А интелект все же есть :biggrin:........
Класс!!! Представте как весело жить будет!))) Человечество сразу забудет что такое ожирение, малоподвижный образ жизни и скука))) А если не будет скучно то не зачем и употреблять наркотики, алкоголь и прочую гадость)))
Ага! Ден! Я поняла сущьность твоей мании!
Не бывает ли у тебя вечное желание, побуждение что нибудь сделать???!!!
[/quote]
Например?)
Совесть- есть то, что ты контролируешь, и путем этого контроля это анализируешь, понимаешь, и отвечаешь за это.
Наркотик- желание уйти от действительности. От ответа за свое поведение. Почему? Потому, что, что совесть играет, а внутри противоречие. Животный инстинкт.На некоторе время приводит в заблуждение алкоголь или наркотик. а может что нибудь другое! Как будто он помогает!........Заметь....Ден, как будто.......... :biggrin: Но! Дальше????...................Я тебя слушаю.........................Продолжешь мысль?
;)Ден, тебе понравилось окунуться в общество дикости людей? Правда забавно?! Каждый делает, то что Хочет! :biggrin:
Какую мысль? Я что то мысли тут не прослеживаю, или состояние не то))) А что, когда каждый делает то что хочет и при этом не затрагивает интересы других это нормально.
-
Доктор ну издеваться то над нариками зачем?) А так, по поводу причин, всё верно, но этих причин гораздо больше чем вы тут описали. У каждого свой путь к этой дряни
-
Я понимаю.........в таком состоянии, в котором ты, трудно уловить мысль :dirol:
-
Доктор ну издеваться то над нариками зачем?) А так, по поводу причин, всё верно, но этих причин гораздо больше чем вы тут описали. У каждого свой путь к этой дряни
А кто над тобой издевается??? Помоему только ты сам над собой :dirol:
-
А что, когда каждый делает то что хочет и при этом не затрагивает интересы других это нормально.
Ну, и зачем тогда общество, другие люди рядом с тобой? Неужели приятно, Ден, когда другим на Вас наплевать?! Никто никого не трогает, безразличие полное... Вам такое по душе?
-
Я понимаю.........в таком состоянии, в котором ты, трудно уловить мысль :dirol:
Мадам я вообще то здоровый образ жизни веду практически и сознание моё трезво)
Доктор ну издеваться то над нариками зачем?) А так, по поводу причин, всё верно, но этих причин гораздо больше чем вы тут описали. У каждого свой путь к этой дряни
А кто над тобой издевается??? Помоему только ты сам над собой :dirol:
Да надо мной то никто не издевается, никому это ещё не удовалось по крайней мере.
-
А что, когда каждый делает то что хочет и при этом не затрагивает интересы других это нормально.
Ну, и зачем тогда общество, другие люди рядом с тобой? Неужели приятно, Ден, когда другим на Вас наплевать?! Никто никого не трогает, безразличие полное... Вам такое по душе?
Речь идёт лишь о привычках разных. Другие, это мои близкие люди, друзья товариши, как то уважают интересы и заморочки другого. С наркотиками согласен перебор вышел. Но в то же время если я, или другой кто, раз в месяц или ещё как выкурит косячёк кому от этого хуже то станет?
-
Разрешите поучаствовать в вашей дискуссии.
От того, что кто-то выкурит косячок, лично мне плохо не будет. Я видела таких парней. Они мне говорили, что просто им хочется каких-то эмоций новых получить, но каким способом они не знают. Один раз попробовали и поняли, что такой метод довольно быстрый и эффективный. Так почему же не продлять удовольствие?
Просто у таки людей мозг занят не тем. Если бы их с детства загружали, заставляли думать о своих поступках, то возможно такого бы ухода в наркоманы и не было.
-
Малинка да милости просим, конечно подискутируем) Меня вот с детства грузили и ещё как, занимался во всевозможных кружках и секциях, к учёбе требования тоже неслабые были грамоты там получал, на олимпиады ездил. Как только закончил учёбу месяца не погулял сразу работать пошёл. И что? Это не уберегло меня от этой дряни. Влияние и воспитание родителей конечно играют немалую роль, но всё же, мне кажется так, на это скорее влияют твои друзья, одноклассники да и вообще окружение всё.
-
Ден, а может быть излишняя опека, желание ходить в кружки, чего-то кому-то доказывать и сподвигло тебя на то, чтобы сделать что-то негативное. То есть совершить такое дело, которое бы твои родители не одобрили. Но ты же не стал наркоманом в итоге. Но самому себе скорее просто решил доказать, что ты не такой уж и хороший.
Ведь часто начинают употреблять наркотики только из-за того, что надоело быть идеальными и правильными. Где-то внутри подсознательно каждому из нас хочется совершить негативное. Только у всех это происходит в разном возрасте. Одни попробовали, сами себе доказали и успокоились, а другие просто входят во вкус. И тут их уже сложно притормозить.
-
Малинка меня скорее не опекали а настаивали, это что учёбы касаемо, остальное, секции, дополнительное образование, кружки всякие выбирал сам. Я никому ничего, кроме себя, не доказывал. Просто занимался тем чем мне хотелось, что меня в определённый момент интересовало. Да и таким уж хорошим я никогда не был, учился нормально только, а остальное...первая сигарета в 6м классе, первый глоток спиртного тогда же, первый косяк с травой немногим позже, на учёт в ПДН поставили в 14 лет, тогда же и первая судимость. В конце 90х начале 2000х практически все мои ровесники плотно сидели на героине, а кто не употреблял сидел в другом месте. Ну и лет в 19 я тоже плотно сел на иглу и лет 9 периодически садился на систему с разными сроками ремиссии. Вот так вот) Родители лет до 22 даже не подозревали что я чем то таким я могу заниматься, проблем я своими поступками им никогда не доставлял. Так что это всё окружение, когда практически все твои знакомые с разной периодичностью употребляют то ты невольно тоже рано или поздно попробуешь. Вопрос в том понравится ли тебе это? Мне понравилось. А так как я человек увлечённый то сильно уж увлёкся)))
-
Получается, что среда, в которой обитает человек очень сильно влияет на то, увлечешься ты наркотиками или нет. Если бы всем друзьям был бы не интересен героин или что-то в этом роде, то и тебя скорее бы не потянуло.
Вот только вопрос: почему мы выбираем таких себе друзей? Что нас тянет именно к ним, а не к другим?
-
Да, если бы не было среди знакомых зависимых людей то скорее и не подсел бы. Ну а почему вы молодые и красивые девушки в большинстве случаев западаете на падонков, а не встречаетесь с тихими пришибленными мальчиками? Да потому что с такими людьми интереснее. Вот и меня не впирало как то собирать марки и играть в шахматы (хотя и в шахматы играл неплохо))). Да и мало среди моих ровестников таких людей было. И райончик в котором я вырос тоже не самый законопослушный, "Аул" одним словом. На все твои вредные привычки влияет твоё окружение.
-
Про подонков хорошо сказал. Был у меня такой период, что именно дворовые парни очень нравились, но видимо не стала с ними общаться из-за родителей. Они такой скандал закатывали, что проще было не встречаться.
А так оба пришли к выводу, что именно окружение заставляет взять наркотики в руки. Хотя есть еще и любовь. Когда некоторые подсаживаются на иглу только ради любимого или любимой, чтобы быть вместе.
-
Малинка ну вот и вас на падонков тянуло) Это же 100% истина))) Кстати по поводу любви есть фильм интересный, снят по дневнику девочки наркоманки, посмотрите не поленитесь очень занимательная картина. Рассказано в деталях как девочки на это подсаживаются. Вот ссылочка вам на него: http://my-hit.ru/film/7801 там можете как скачать так и онлайн глянуть. По моему это один из самых правдивых фильмов о наркотиках. Посмотрите если так отпишитесь как вам. Он длинный только часа 2 идёт. Вот краткое описание: Один из самых откровенных и шокирующих фильмов о наркотиках, он рассказыват о молодой девочке, оказавшейся в водовороте наркотической среды в Берлине в 70-е годы. Кристиане всего 14 лет, но она уже пристрастилась к героину и вынуждена заниматься проституцией, чтобы зарабатывать на жизнь. В фильме также снялся Дэвид Боуи (в роли самого себя) и звучит его музыка. Хоть там и про конец 70х поверьте ничего не изменилось
-
Что-то не помню, чтобы меня парни такого плана сильно интересовали. Был период, когда хотелось чего-то новенького, но не так радикально :)
-
Ирина значит вы исключение
-
Ну уж нет. У меня куча подруг и их вообще ни на что подобное не тянуло. Большинство даже сигарет не курили. А на мои "похождения" вообще смотрели, как на признак ненормальности. :) Может это Вам по жизни такие компании попадались?
-
Ирина скорее это вам такие компании попадались))) Малинка вот даже со мной согласится) Я имею ввиду тех девушек которые помимо учёбы ещё какие то интересы имели. Походы, дискотеки и прочие вылазки активные и не обязательно при этом чтоб они курили и пили. Вот сами представьте если бы вы были одной из самых популярных девушек в классе, школе, дворе, районе, да не важно где, стали бы с кем встречаться? Я 100% гарантию даю что встречались бы с самым популярным парнем в классе, школе, дворе, районе и он бы был далеко не смый белый и пушистый.
-
Самой популярной я никогда не была, разве что в секции альпинизма (там девчат не хватало) :biggrin: Дискотеки, прогулки в парке, походы, поездки за город и неформальные тусовки - это мне было далеко не чуждо, но уже после школы. А самый популярный мальчик в нашем классе стал в результате алкоголиком. :(
-
Ну вот про то и говорится, что самые популярные люди далеко не ангелы. А если они популярны то значит люди к ним тянутся, и в основном это люди женского пола
-
Да...дискуссия разгорается не на шутку. Тянуло на плохих парней - это не означает, что ты с ними обязательно встречалась. Просто обращаешь внимание. Почему-то ботаники меня в школьные годы не впечатляли. Да еще время такое выпало, что появилась демократия, свобода. Вот многие и начали проявлять это, только не все смогли себя вовремя остановить и проконтролировать.
-
Да во все времена такое было
-
Почему сразу ботаники? Были интересные и остроумные ребята, а с "сявками" (у нас это так называлось) даже разговаривать не о чем было.
-
Ботаники это тихие забитые ребята интересующиеся в основном учёбой. Причём интересующиеся не потому что им это действительно интересно, а потому что их ни в одной компании не принимают. Я не знаю кто такие сявки, но видимо это сявки и есть раз позволяли так себя величать, разговаривать с ними было не о чем и заслужить такое погоняло смогли. Здесь речь шла вообще то о сильных, интересных людях, имеющих авторитет как в школе, так и на улице. И такие люди далеко не ангелы, т.к авторитет просто так не завоюешь в детстве особенно, дети как известно очень жестоки по отношению к сверсникам (насмешки, прозвища смешные, драки школьные и т.д.)
-
Да, дети почему-то многие жестоки к сверстникам. Единственное не понятно, откуда в них такая жестокость? Неужели из семьи идет? Часто довольно агрессивные и жестокие дети хотят быть лидерами и порой, чтобы что-то доказать и показать, что они лучше, чем-то отличаются, увлекаются неправильными вещами. С другой стороны супер положительным детям тоже порой надоедает из себя строить какого-то ангела. Они бывают из очень хороших вдруг превращаются в ужасно плохих, заводят компании. Вот тут и опасность возникает. Нужно, чтобы они не свернули уж на слишком плохую дорожку.
-
Скорее жестокость просто идёт от непонимания и неосознанности своих поступков, становятся старше, умнее и вся жестокость пропадает. То что начинают употреблять что то так это стремление быть взрослее, значимее в глазах сверсников. А агрессивные дети скорее добиваются не авторитета а ненависти от окружающих.
-
Откуда жестокость? Да, вы фильмы современные посмотрите или передачи, а еще всякие стрелялки компьютерные. Дети же это все серьезно воспринимают. В современных фильмах часто бьют, стреляют и убивают, но никто не показывает мучения раненного или угрызения совести убившего. Вот и кажется, что это легко и просто. Тормозов нет, как нет и сочувствия к другому.
-
Да тут многое зависит еще и от родителей. Если дают возможность смотреть такие фильмы и передачи, то удивительного ничего нет. Получается, что опять все сводится к воспитанию. Было бы ограничение в просмотре определенных фильмов, постоянные не нудные беседы, то вполне возможно, что можно было бы повлиять на дальнейшее увлечение ребенка, когда он захочет стать самостоятельным человеком и что-то доказать этому миру.
-
Прочитал все страницы этой темы.. Особенно улыбнуло заявление Дена о том, что все мы от обезьян произошли. Вроде давно исследования в этой области совсем о другом говорят. Но фиг с ними, обезьянами. Я вот чего хочу сказать - с одной стороны прав Ден когда говорит о том, что нам (то бишь людям) постоянно что то навязывают, лишают, так сказать, "свободы". Но тут ничего не поделаешь - это плата за все то, что мы, в отличие от животных, имеем. А не лишили бы нас свободы - то и были бы у нас только одни инстинкты к которым аппелировал Ден в одном из своих постов. С другой стороны права Ирина, которая верно подметила, что человека от животных, в первую очередь, отличает наличие совести (кстати, кто сказал, что у животных нет интеллекта? это же бред). Права и Таша, которая по сути говорит о том, что твоя собственная свобода заканчивается там, где начинается свобода других. Так что по сути пришли мы к высказыванию одного замечательного философа о том что правд много, а истина одна. И правда является всего лишь одной из относительных разновидностей той самой непререкаемой истины. Вот только истину не знает никто. Поэтому дискутировать по этому поводу можно бесконечно долго. Просто абсолютное большинство общества говорит: "Наркотики - зло!". И заявление это отнюдь не безпочвенное. А мы живем все-таки в обществе. И хочешь-не хочешь должны к нему прислушиваться. От себя могу сказать словами одного моего знакомого, который перепробывал все существующие наркотики, перепил все бухло, какое только есть. Лет 10 назад завязал со всем этим делом, сейчас живет с прекрасной женой с которой у них уже трое детей. Так вот он сказал: "Главное в жизни - это ни на чем не зацикливаться".
P.S. Умные учатся на своих ошибках. Мудрые - на ошибках чужих (с) (Кстати, это есть правильные слова Платона, которые невежественные люди почему то переврали и решили что б на своих ошибках учились дураки:))
P.S.S. В этом мире все совершенно. Несовершенно только наше сознание. (с)
-
Привет, trifekta! Интересная история про перепробовавшего все на свете. Только непонятно, зачем он это делал. И еще не понятно, кто это людей свободы лишил? Как я понимаю, свобода человека заключается в свободе выбора и зависит она от уровня развития сознания.
P.S. Понять Платона не так просто :)
-
Да, история перепробовавшего человека заинтересовала. Неужели наркоманы зацикливаются на чем-то одном? Возможно...Но все так сложно...Что происходит с нашим сознанием? Почему человек меняется, причем, то в одну сторону, то в другую.
Вопросов много и у каждого найдется свой ответ. Все зависит от развития твоего сознания, но развивается оно почему то у всех по-разному.